開始行: [[魔法帯]] -これは北欧神話の「ニーベルングの指輪」でブリュンヒルデを... --ということはジークフリート＝ベレン、ブリュンヒルデ＝ル... ---仮になんらかの着想があったとしても、それはワーグナーが... -カルハロスは魔法帯を突破しているが、それは彼がマイアであ... --本文にシルマリルを呑んでいたせいだと書いてありましたよ... ---発行されたシルマリルの物語では運命またはシルマリルの力... ---惑わしの島々を突破できるシルマリルですから、魔法帯突破... --単純な「力」だけなら明らかにメリアンを上回っているでし... -フェアノール家のみならずフィンゴルフィン家のノルドールエ... --それはフェアノール大伯父さんの悪行の弊害ですから仕方な... ---フェアノール一家が、同族殺害しなければこんなことになら... -メリアンのガードルとカタカナ読みするとセクシー -- &new{... -運命に縛らる事はない筈の人間のベレンが なぜ運命に導かれ... -悪しきものは入れないんだと思っていたけど普通に良くても悪... -龍を作る前で大幅に弱体化する前のモルゴスでもメリアンより... --いや、モルゴス本人が攻めてきたらおそらくメリアンの魔法... 最強の召使いであるサウロンの力が、メリアンの守りの力と互... あとモルゴスの弱体化はべつに龍を作ったからではありません... ---モルゴス単騎なら突破できても配下がついてこれなきゃただ... 灰色エルフ達ならモルゴスならそうそう負けないかもしれない... ----いや、おそらくモルゴス自身が指揮して攻めてくれば魔法... おそらくベレリアンドが全て制圧されてドリアスだけが最後に... -----確かにモルゴスと配下のマイア級が結集すればマイアの防... ただそれだけ主力を結集すると察知されてノルドールが一発逆... リスクリターンが合ってないから後回しでオッケーって話です... ---必ずしも互角とは限らないと思います。というのもHoMe3を... ①サウロンがモルゴスからメリアンの魔法帯を損なうよう命じら... サウロンがトル・シリオンを攻めた理由がシルマリルの物語で... ②オークの隊長ボルドグ達のドリアス侵入 刊行された「ベレンとルーシエン」では名前しか出てきません... このように①・②から類推するにサウロンはメリアンの魔法帯を... ----刊行版のシルマリルの物語で「巨狼の島のサウロンとドリ... HoMeはあくまでクリストファーが採用しなかった草稿集であり... 特に3巻に収録されているのは初期稿であってトールキンの構想... 一部の初期の草稿にそうした要素があるからといって、サウロ... -----仰るとおり、後期の作品を集めたHoMe10とHoMe11の「LATE... ただシルマリルリオンにある、サウロンとドリアスのメリアン... サウロンがトル=シリオンを奪取したのとルーシエンとフアンに... クリストファー氏がサウロンとメリアンのことをシルマリルリ... そういう意味では確かに最終稿としては互角なのかもしれませ... こういう世界線も存在したかもしれないわけですから。 -- &n... ------＞そういう意味では確かに最終稿としては互角なのかも... シルマリルの物語に最終稿というものは存在しない。と言うと... -------まー教授の意思が貫徹してるのはホビットの冒険と指輪... シルマリルの物語はそういう意味では批判されても仕方ないか... -----＞（同じフェイズの草稿ではサウロンすら登場しない。同... スー（Thu）→ゴルスー（Gorthu）→ゴルサウル（Gorthaur）に変... ------だからフェイズが違うという話。 キャラの名称一つとってもそれだけ変更が重ねられているほど... -年柄年中恐らく数百年ぐらい？結界を張れるメリアンは凄いな... --トールキンの考える「魔力」や「力」は、使ったらその分だ... （モリアで魔法を連発したガンダルフが大きく消耗した描写な... ---そういう話じゃないでしょ主が語ってるのは。 自分が話したいことだけ鼻息荒く語るのはオタクの悪い癖だよ... ----メリアンの魔力がすごいのは事実だが、それは魔法帯を長... ----＞自分が話したいことだけ鼻息荒く語るのはオタクの悪い... 言わなくてもいい余計な一文を何で付け加えたがるのかな？そ... ---最高神以外はアイヌアといえど有限の力しか持たない者が数... ----結界や魔法帯の本質がどんなものか全く語られてないから... 終了行: [[魔法帯]] -これは北欧神話の「ニーベルングの指輪」でブリュンヒルデを... --ということはジークフリート＝ベレン、ブリュンヒルデ＝ル... ---仮になんらかの着想があったとしても、それはワーグナーが... -カルハロスは魔法帯を突破しているが、それは彼がマイアであ... --本文にシルマリルを呑んでいたせいだと書いてありましたよ... ---発行されたシルマリルの物語では運命またはシルマリルの力... ---惑わしの島々を突破できるシルマリルですから、魔法帯突破... --単純な「力」だけなら明らかにメリアンを上回っているでし... -フェアノール家のみならずフィンゴルフィン家のノルドールエ... --それはフェアノール大伯父さんの悪行の弊害ですから仕方な... ---フェアノール一家が、同族殺害しなければこんなことになら... -メリアンのガードルとカタカナ読みするとセクシー -- &new{... -運命に縛らる事はない筈の人間のベレンが なぜ運命に導かれ... -悪しきものは入れないんだと思っていたけど普通に良くても悪... -龍を作る前で大幅に弱体化する前のモルゴスでもメリアンより... --いや、モルゴス本人が攻めてきたらおそらくメリアンの魔法... 最強の召使いであるサウロンの力が、メリアンの守りの力と互... あとモルゴスの弱体化はべつに龍を作ったからではありません... ---モルゴス単騎なら突破できても配下がついてこれなきゃただ... 灰色エルフ達ならモルゴスならそうそう負けないかもしれない... ----いや、おそらくモルゴス自身が指揮して攻めてくれば魔法... おそらくベレリアンドが全て制圧されてドリアスだけが最後に... -----確かにモルゴスと配下のマイア級が結集すればマイアの防... ただそれだけ主力を結集すると察知されてノルドールが一発逆... リスクリターンが合ってないから後回しでオッケーって話です... ---必ずしも互角とは限らないと思います。というのもHoMe3を... ①サウロンがモルゴスからメリアンの魔法帯を損なうよう命じら... サウロンがトル・シリオンを攻めた理由がシルマリルの物語で... ②オークの隊長ボルドグ達のドリアス侵入 刊行された「ベレンとルーシエン」では名前しか出てきません... このように①・②から類推するにサウロンはメリアンの魔法帯を... ----刊行版のシルマリルの物語で「巨狼の島のサウロンとドリ... HoMeはあくまでクリストファーが採用しなかった草稿集であり... 特に3巻に収録されているのは初期稿であってトールキンの構想... 一部の初期の草稿にそうした要素があるからといって、サウロ... -----仰るとおり、後期の作品を集めたHoMe10とHoMe11の「LATE... ただシルマリルリオンにある、サウロンとドリアスのメリアン... サウロンがトル=シリオンを奪取したのとルーシエンとフアンに... クリストファー氏がサウロンとメリアンのことをシルマリルリ... そういう意味では確かに最終稿としては互角なのかもしれませ... こういう世界線も存在したかもしれないわけですから。 -- &n... ------＞そういう意味では確かに最終稿としては互角なのかも... シルマリルの物語に最終稿というものは存在しない。と言うと... -------まー教授の意思が貫徹してるのはホビットの冒険と指輪... シルマリルの物語はそういう意味では批判されても仕方ないか... -----＞（同じフェイズの草稿ではサウロンすら登場しない。同... スー（Thu）→ゴルスー（Gorthu）→ゴルサウル（Gorthaur）に変... ------だからフェイズが違うという話。 キャラの名称一つとってもそれだけ変更が重ねられているほど... -年柄年中恐らく数百年ぐらい？結界を張れるメリアンは凄いな... --トールキンの考える「魔力」や「力」は、使ったらその分だ... （モリアで魔法を連発したガンダルフが大きく消耗した描写な... ---そういう話じゃないでしょ主が語ってるのは。 自分が話したいことだけ鼻息荒く語るのはオタクの悪い癖だよ... ----メリアンの魔力がすごいのは事実だが、それは魔法帯を長... ----＞自分が話したいことだけ鼻息荒く語るのはオタクの悪い... 言わなくてもいい余計な一文を何で付け加えたがるのかな？そ... ---最高神以外はアイヌアといえど有限の力しか持たない者が数... ----結界や魔法帯の本質がどんなものか全く語られてないから... ページ名:
