開始行: [[ヌーメノール]] -ひょっとしたら、プラトンも同じような夢を見てクリティアス... -サウロンをあっさり捕虜にしたりアマンにまで攻め込むヌーメ... --最強種族はヴァラールだろ。 -- ホビット &new{2008-09-14 ... ---イルーヴァタール＞越えられない壁＞ヴァラ＞マイア＞越え... ---マイアとヴァンヤの間に越えられない壁というのはないので... -この国に羊及び羊飼いがいたということは、『終わらざりし物... --内陸部のエメリアという場所にいたようです。ここはタル＝... -第一紀のエルダールは滅茶苦茶な強さだったが、モルゴス以下... --自分で読み直してみたら非常に分かりにくい…要は「その時代... ---そんなとこだろうね。サウロンの配下は大半が雑魚のオーク... ---指輪物語中、ガンダルフか誰かがサウロンの配下に言及する... ---言ってた言ってた。ガンダルフが言及してたわ。結局名前の... ---もしかして巨狼ははなれ山攻防戦に参加していたのかも。五... ---確か、初期ヌーメノール人は病気で死ぬことも無かったんで... -ヌメノールには象（或いはじゅう）はいたんだろうか？アトラ... -古代ポリネシアの民も、彼らから航海技術を学んで太平洋に進... -もし自分がヌーメノール人だったら信じらんない位に他の祝福... --そういう人間は何時の時代も必ず一定数いるようですが・・... --世界中で植民活動を行っていますしその結果、東方等で敵を... --現実のヨーロッパ人も同じ様なもんだろ。幸運が重なって人... -何か、本国が徳を失ったせいで植民地との関係が拗れた挙げ句... --個人的には、自分たち「西」方が正義で「東」方が悪という... -没落の経緯が帝国主義時代の欧米列強の植民地経営の実態と重... --教授自身が含意を否定している（それだけに自身も注意深い... ---でも実際、重なる部分があるのは否めないかと… -- &new{2... ---植民地を築いた強国の例は古今東西にあります。前世紀の欧... ---含意（implication）じゃなく寓意（allegory）なんじゃ？... --ヌメノールの滅亡（没落どころではない）の原因は、思い上... ---滅亡の過程まで似ているとは言ってませんよm(__)m -- &ne... ---とすると、単に「植民地支配を行った」以外に類似点はない... ---そこだろ、最初は友好的な態度で近づいて、後から公然と圧... ---↑現実の近代欧米列強による植民地は「最初は友好的な態度... ---"fall of -" はアルダのイベントでよく出てきますが、「ノ... --横からですが・・世界史的な知識となりますが。西欧列強（... ---今でもイギリス国旗を自国の旗に入れてるところがいくつか... --ヌメノールの植民地経営と現実の世界史上のそれに重複する... --執筆中に起こった世界の出来事も、トールキン作品の一部で... -王位の継承がややこしいことになってますが、恐らくは教授は... --大いに有り得ますね。王位だけに。 -- &new{2015-12-09 (... ---↑カラグドゥーアの断崖から突き落としの刑 -- &new{2015-... ---おおい、何を言ってるんだ君は -- &new{2016-05-04 (水) ... -ヌーメノールとファルマリは角笛の代わりに法螺貝とか使って... -ヌーメノールの繁栄と没落には、第一次大戦後のアメリカの絶... -サウロンは9つの指輪の1つをヌーメノール王に贈るって考えは... --サウロンはヌーメノールを堕落させましたが、公然とエルや... --1つの指輪の存在が公になった時点で、9つの指輪の持ち主が... --サウロンもそれがわかっていたから、指輪による堕落と支配... --ICE設定では、魔王はヌーメノールの王子だったなぁ -- &ne... ---だが、ヌメノールの王にはなれなかった。王位についたなら... --そもそも9つの指輪も基本的にはエルフ製の魔法の指輪ですか... ---魔王、アコーラヒル「おっ、そうだな」 でも実際ヌメノ... -ゴンドールがイタリア〜ギリシア方面らしいですが ヌメノー... --アトランティスだよ -- &new{2019-09-07 (土) 07:40:50}; ---つまり明確な場所的なモノはないんですね なるほど -- &n... ---そらあ、「当時の何処よりも発展し、かつ大陸からは遠く離... -これはアトランティス伝説（Wikipedia:アトランティス）のト... --ヌメノーリアン「教授の頻尿夢のせいで俺たちは滅んだのか.... ---教授の寝つきが良かったらヌメノール自体が存在しなかった... ---世界最強の民族、国家であろうと創造主の前では無力なのだ... --珍しくHPLと教授の意見があったようだ。 -- &new{2020-03-... ---RPGの始祖 ダンジョンズ&ドラゴンズの母体となったトール... ---そいや作中のコナンの出身民族であるキンメリア人はアトラ... -初期稿だと、鉄の船、空を飛ぶ船、銃に近い矢を作る科学力が... --シャドウ・オブ・ウォーのアレはあながちぶっ飛んだ設定で... ---実際に草稿の記述を参考にしたのかな？ゲームの製作陣は -... -しかし、「指輪をはめたサウロン」が末期のモルゴスに匹敵す... --うーん逆らう気ではなく ヌメノールに軍事力で打ち勝つのは... ---いや、偽装降伏であるのはわかりきってるよ。ただ、それで... -疑問なんだけどサウロンの目的は中つ国に自分を中心とした秩... --中つ国からは離れてるからじゃない？ -- &new{2020-07-01 ... --エリアドール攻めの時にボコボコにされて以来の恨みに加え... --サウロンはあくまでヌメノールではなくヌメノールを支配し... --教授の記述の中にはサウロンはその気になればヌーメノール... -「ヌメノールは滅びん！何度でも甦るさ！ヌメノールの力こそ... -エルフの不死を羨んだというけど、中つ国のエルフや第１紀の... --結局人間にとって幸福とは相対的かつ他人との比較で初めて... ---まるで、「人の不幸は蜜の味」のような行為をする人たちの... 恐ろしい・・・。 -- &new{2021-10-23 (土) 10:32:44}; ---↑ しかし俺らと同じ立場にあれば同じ行動をする事は想像に難く... -航海の際にどんな技術を使ったのかが気になる。羅針盤を開発... --量産型パランティアみたいのがあって、船同士で通信したり... -しかしヌメノールはなぜあそこまで単独で進歩したのだろうか... ものづくりには一家言と絶対の自信があったろうサウロンが、... --技術に関しては第二紀前半の中つ国の人間には高度すぎ、後... サウロンは正直技術の専門が違う気も。とは言え憎悪と絶望を... ---サウロンからしたら、中つ国を荒廃させてもヴァラール達の... いや逆恨みとジェラシーでしかないわけだが。 -- &new{2021-... --ヌーメノール人単独で進歩したわけじゃありません。 ヴァラールの加護の下エルダールとの交わりから恩恵を受けて... シルマリルの物語にもそう書かれています。 -- &new{2021-02... ---確かにシルマルリオンにエルフの船を受け入れて交易してい... ---投稿主ですがそれは百も承知ですよー。そもそもアカルラベ... そういうのを踏まえた上で、ヌメノール独自として発達したか... (エルフ達の業の巧みさとヌメノールのラピュタ的な単独した技... ---さすがにそんなことも知らない人はこんなとこにコメントし... --ヌーメノールの業がサウロンより優れていたとは一概には言... 最初期稿のLost Roadではサウロンが来たことによって"Secrets... ---そりゃサウロン単独の業がヌメノールに劣るわけはないっし... でもヌメノール文明はサウロンの支配領域より遥かに隔絶した... 例えて言えば、世界一の科学者が国のトップになろうが、それ... -しかし凄い科学力とはいえ空は飛べなかったんだよな。(多分)... --シャドウ・オブ・ウォーでは空を飛ぶ研究をしていたという... -アルダで最盛期ヌメノールに勝てる勢力ってモルゴス軍くらい... --ありえないけどもし最盛期ヌメノールvs最盛期モルゴス軍が... ---最終的にはアカルラベースの再来になる、まで読んだ。 サウロンが姦計と甘言とで勝利したヌメノール王(またはその子... -ヌメノールの軍事力の根幹ってなんだったんだろ。 もちろん、ドゥーネダインの優秀さは当然として。 確か「あやめ野の凶事」では弓や盾が卓越していたという描写... --ドゥーネダインの恩寵が戦闘力に直結してるのはやはり大き... 射撃戦では射程、威力共に人間の平均値以上、接近戦では優れ... 他の要因としてはヌーメノールが絶海の孤島から出た勢力なの... 仮に中つ国を追い落とされるような事態になっても本土に攻め... ---アクアマンみたいなマーベルヒーロー実写版俳優じみた肉体... ヌメノールはエルフ的な価値観も否定するようになるし、マッ... あと孤島＋超海軍力はちょっとずる過ぎるよね。 -- &new{202... ---アクアマンはDCコミックだ。ファンの前で間違えたらエラい... ---ついでに言えばマーベルの提携先は教授の大敵ディズニー。... --アマンの神々からもたらされた超文明力(アトランティス) ハイマンとも形容される第一紀のエルフのような優れた体躯と... -ヌメノール植民地が龍に襲われたりしなかったのかな。 ドワーフの王国たちも凄いけど、もっと大量の富を蓄えていそ... もしくは逆に軍事力や個々人の武力も半端ないし、龍が蓄えた... まあ言及されていないから、なかったと考えるべきなんだろう... --竜の活動が活発化して数が増えたのは第三紀とあるので、第... -シャドウ・オブ・ウォーの空を飛ぶ研究をしていたという話は... -何でヌーメノールには貴金属が産出されなかったんだろう？ 算出されていれば、中つ国を占領し、圧制しなくてすんだのに... --中つ国に対して圧政をした根本的な理由は王党派と言われる... --上の人に賛成だな。 産出したならしたで、今度は労働力の奴隷狩りをしたであろう... -農業ってどうしていたんだろう。末期はそれこそ奴隷制の大農... --アカルラベース読んだらある程度は想像可能かもしれないね... 牧畜と漁業はありそう。野生の果樹とかも有るだろうし。野生... 圧政を敷いてた中つ国からは、やっぱり色々取り立ててただろ... とは言えヌーメノールだけでも生活に必要な資源は貧しくは無... ---ごめん紛らわしくて。 もちろん、ヌメノールは肥沃な土地に間違いないと思ってるよ。 なんせ祝福された褒美の地だしね。 土地の肥沃さそのものより、農業体制が気になってさ。 世界帝国の支配者となったヌメノーリアンが土と汗に塗れて畑... だからローマ帝国の穀倉地帯みたく、奴隷制の大農園が主力に... ---正直自分は通して１度読んだだけの人間なので具体的にどこ... もし真面目に働いていたのなら暮らすのに必要な十分な資源は... だから自分も島に中つ国の住人を連れてきて働かせるか、中つ... ---自ら畑を耕す節士派を嘲笑う王党派、という構図は美しいけ... でも多分多かれ少なかれ、節士派達も中つ国からの年貢とかは... その場合でも、王党派と違って何かしらの対価を払ったり然る... --農業は二圃式や三圃式だと思ってる -- &new{2022-09-20 (... ---連作障害を防ぐための複圃式農業はありだと思います。 ヒトデ形した山がちの島国の農業は、耕して天に至る複圃式段... ハトを家禽化したドードー鳥も農場をポケポッポ-と駆け回り、... -ダゴールダゴラスの後、ヌーメノールは海から上がっていくの... --ヌーメノールが浮上するとは書かれてないですね -- &new{2... ---そうですか・・・。残念です・・・。 -- &new{2021-10-25... -記紀神話で大国主を助けたという大物主神はもしかしたらヌー... --少彦名命がヌーメノールに帰ったので入れ替わりにやってき... ---スクナビコナはアマンから来たマイアじゃないか？常世の神... -History of Middle EarthやHOMEやアカルラベースなどで言及... --あれ？？前２者は結局同じHOMEであり、アカルラベースは要... ---ごめん打ち間違えてHOMEの部分がだぶった。 -- &new{2022... --そりゃ映像化されないでしょ。追補編から作ってるんだし。 ... -最盛期のヌーメノールの軍事力はどのくらいだったのだろうか... --映画では我らの間に一万のオークがいようとものように、一... --あらゆる生産活動は奴隷に任せて、成人男性は貴族か領土経... -オンタモの「便器あるか？吐きそうだ…」のセリフから察する... -エルフに忠実に命令通り出兵しないと海に沈めんぞって恫喝さ... ヴァラールさんやり口がサウロンと変わらないじゃん -- &new... -使ってる船の甲板と船底の広さが合ってないように見える。船... -ヌメノールの科学力ってなんかバランス悪いよな。 航海術すごかった！っていうがそれが失われているのも、科学... 一方で現代レベルだったり、現代でも再現しようがない技術もH... --蒸気機関の実用化までは行ってなくとも鉄道くらいなら作っ... ---鉄道まで行ってれば蒸気機関の実用化どころか高度化レベル... ----レールの上に車を乗せて、人が押したり馬に引かせたりし... -----そのレール軌道と「鉄道の蒸気機関」に何の関係があるん... 鉄道の蒸気機関は、ワットの蒸気機関が生まれてから百年後に... ---鉄道車両としての蒸機ではなく、ワットらが開発改良した動... 現実の歴史が辿ったように蒸気機関が開発され、それが鉄道の... ----どうだろう？半端ない奴隷大国でしょヌメノールは。 陸地で物を運ぶなんて奴隷にやらせればいい行為を効率化しよ... ----奴隷大国だからこそ、何両も繋いだ貨車やらトロッコを奴... -----ヌメノール本国で鉱物の採掘が行われてるかは微妙だから... --ヌメノールの技術ってさ。 「人類を豊かにする」「〇〇を克服する」という形での正当な... 本当に人類にとって必要不可欠な技術なら、その幾つかは引き... 「ヌメノールの発展や繁栄にしか役立たない技術」というか。 1番注目される航海術も、それでやったのは世界の物流を繋げる... ---そういう意味じゃここ最近の我々の情報技術の内容も結構心... ----いやゴメン、何が言いたいかさっぱりわからない。 貴方含め、誰か解説してくれるなら宜しく…。 -- &new{2023-0... -----よりどぎつい表現をしてしまうと、現在我々がありがたが... ------ああ、ゴメン理解力乏しくて。説明ありがとう。 （コメント投稿したのと編集が重複してしまった笑） うーん、正直技術の発端や開発段階はそれでもいいと思うんだ... ヌメノール技術にはあまりそれを感じないんだよな。 -- &new... -------こちらこそ、確かに説明不足でした。奴隷本位制、海軍... --------いえいえ！ そうですね、個人的には支配構造より経済や産業構造の影響が... イギリスの場合、「巨大な市場である植民地や未開地」「商業... 巨大資本はありますが、それは収奪した財物（スペインの新大... 別にドレイに働かせればいいじゃーん、世界の海は俺たちのも... 技術を進歩させて労働の効率化を図るぞー！みたいな技術を進... 「めちゃくちゃ速い船を作るぞ！」「誰にも破られない固い金... みたいな技術発展しかないんじゃないかなー、と感じて元投稿... --------英国の大元の目的は製品を大量生産して売りまくる、... ........東夷に中国とかインドレベルの大国があったならまた... ---ガリバー旅行記のラピュタ的側面もあったのかね -- &new{... --天候操作とかどうだ？ -- &new{2023-09-28 (木) 20:10:30}; ---どうだ？っていわれても・・・ -- &new{2023-09-28 (木) ... ---コメ主ですが、「どうだ？」と言われましても…。 お好きにどうぞ、としか。 -- &new{2023-09-28 (木) 22:04:5... ---「私はお天気の支配者ではない。二本足で歩いているものは... -力の指輪の兵士(近衛と海兵)が纏ってる武具は色からして青銅... -ヌーメノールの滅亡はドラマでどう描くつもりなんだろうか。... --どういうこと？イルーヴァタールが沈めたんだからその通り... ---…横からだけど、それをどう表現するんだ？って話でしょ。 シルマリルの物語原作だと「イルーヴァタアルは全能の御力を... ----全能神が実在する世界なんだと伏線張ってれば済んだ話な... -前近代的な世界観なのに海軍が滅茶苦茶清潔で福利厚生もしっ... -なんでまた、ヴァラールは、中つ国で国作りをさせなかったの... 教授的には、アトランティスのイメージが有り、それを昇華さ... それと、怒りの戦いの余波で沈んだベレリアンドを再生するの... 結局、また沈むわけですが。 -- &new{2025-04-02 (水) 10:40... -鄭和艦隊の舟が最大で150mくらいだったというからヌーメノー... --余裕で作れるだろうし、あったかもしれないがそれで運ばれ... ---漫画でよく奴隷が押して回してるあの棒が動力源じゃね -- ... ----お、おう。そうだね…。 -- (2400:2200:39e:2d83:e609:56... ----あの棒って色んな用途で使われてたらしいよね -- (2405:... -茶もコーヒーも飲んでそうだし、蒸留酒とかもありそう。全体... 終了行: [[ヌーメノール]] -ひょっとしたら、プラトンも同じような夢を見てクリティアス... -サウロンをあっさり捕虜にしたりアマンにまで攻め込むヌーメ... --最強種族はヴァラールだろ。 -- ホビット &new{2008-09-14 ... ---イルーヴァタール＞越えられない壁＞ヴァラ＞マイア＞越え... ---マイアとヴァンヤの間に越えられない壁というのはないので... -この国に羊及び羊飼いがいたということは、『終わらざりし物... --内陸部のエメリアという場所にいたようです。ここはタル＝... -第一紀のエルダールは滅茶苦茶な強さだったが、モルゴス以下... --自分で読み直してみたら非常に分かりにくい…要は「その時代... ---そんなとこだろうね。サウロンの配下は大半が雑魚のオーク... ---指輪物語中、ガンダルフか誰かがサウロンの配下に言及する... ---言ってた言ってた。ガンダルフが言及してたわ。結局名前の... ---もしかして巨狼ははなれ山攻防戦に参加していたのかも。五... ---確か、初期ヌーメノール人は病気で死ぬことも無かったんで... -ヌメノールには象（或いはじゅう）はいたんだろうか？アトラ... -古代ポリネシアの民も、彼らから航海技術を学んで太平洋に進... -もし自分がヌーメノール人だったら信じらんない位に他の祝福... --そういう人間は何時の時代も必ず一定数いるようですが・・... --世界中で植民活動を行っていますしその結果、東方等で敵を... --現実のヨーロッパ人も同じ様なもんだろ。幸運が重なって人... -何か、本国が徳を失ったせいで植民地との関係が拗れた挙げ句... --個人的には、自分たち「西」方が正義で「東」方が悪という... -没落の経緯が帝国主義時代の欧米列強の植民地経営の実態と重... --教授自身が含意を否定している（それだけに自身も注意深い... ---でも実際、重なる部分があるのは否めないかと… -- &new{2... ---植民地を築いた強国の例は古今東西にあります。前世紀の欧... ---含意（implication）じゃなく寓意（allegory）なんじゃ？... --ヌメノールの滅亡（没落どころではない）の原因は、思い上... ---滅亡の過程まで似ているとは言ってませんよm(__)m -- &ne... ---とすると、単に「植民地支配を行った」以外に類似点はない... ---そこだろ、最初は友好的な態度で近づいて、後から公然と圧... ---↑現実の近代欧米列強による植民地は「最初は友好的な態度... ---"fall of -" はアルダのイベントでよく出てきますが、「ノ... --横からですが・・世界史的な知識となりますが。西欧列強（... ---今でもイギリス国旗を自国の旗に入れてるところがいくつか... --ヌメノールの植民地経営と現実の世界史上のそれに重複する... --執筆中に起こった世界の出来事も、トールキン作品の一部で... -王位の継承がややこしいことになってますが、恐らくは教授は... --大いに有り得ますね。王位だけに。 -- &new{2015-12-09 (... ---↑カラグドゥーアの断崖から突き落としの刑 -- &new{2015-... ---おおい、何を言ってるんだ君は -- &new{2016-05-04 (水) ... -ヌーメノールとファルマリは角笛の代わりに法螺貝とか使って... -ヌーメノールの繁栄と没落には、第一次大戦後のアメリカの絶... -サウロンは9つの指輪の1つをヌーメノール王に贈るって考えは... --サウロンはヌーメノールを堕落させましたが、公然とエルや... --1つの指輪の存在が公になった時点で、9つの指輪の持ち主が... --サウロンもそれがわかっていたから、指輪による堕落と支配... --ICE設定では、魔王はヌーメノールの王子だったなぁ -- &ne... ---だが、ヌメノールの王にはなれなかった。王位についたなら... --そもそも9つの指輪も基本的にはエルフ製の魔法の指輪ですか... ---魔王、アコーラヒル「おっ、そうだな」 でも実際ヌメノ... -ゴンドールがイタリア〜ギリシア方面らしいですが ヌメノー... --アトランティスだよ -- &new{2019-09-07 (土) 07:40:50}; ---つまり明確な場所的なモノはないんですね なるほど -- &n... ---そらあ、「当時の何処よりも発展し、かつ大陸からは遠く離... -これはアトランティス伝説（Wikipedia:アトランティス）のト... --ヌメノーリアン「教授の頻尿夢のせいで俺たちは滅んだのか.... ---教授の寝つきが良かったらヌメノール自体が存在しなかった... ---世界最強の民族、国家であろうと創造主の前では無力なのだ... --珍しくHPLと教授の意見があったようだ。 -- &new{2020-03-... ---RPGの始祖 ダンジョンズ&ドラゴンズの母体となったトール... ---そいや作中のコナンの出身民族であるキンメリア人はアトラ... -初期稿だと、鉄の船、空を飛ぶ船、銃に近い矢を作る科学力が... --シャドウ・オブ・ウォーのアレはあながちぶっ飛んだ設定で... ---実際に草稿の記述を参考にしたのかな？ゲームの製作陣は -... -しかし、「指輪をはめたサウロン」が末期のモルゴスに匹敵す... --うーん逆らう気ではなく ヌメノールに軍事力で打ち勝つのは... ---いや、偽装降伏であるのはわかりきってるよ。ただ、それで... -疑問なんだけどサウロンの目的は中つ国に自分を中心とした秩... --中つ国からは離れてるからじゃない？ -- &new{2020-07-01 ... --エリアドール攻めの時にボコボコにされて以来の恨みに加え... --サウロンはあくまでヌメノールではなくヌメノールを支配し... --教授の記述の中にはサウロンはその気になればヌーメノール... -「ヌメノールは滅びん！何度でも甦るさ！ヌメノールの力こそ... -エルフの不死を羨んだというけど、中つ国のエルフや第１紀の... --結局人間にとって幸福とは相対的かつ他人との比較で初めて... ---まるで、「人の不幸は蜜の味」のような行為をする人たちの... 恐ろしい・・・。 -- &new{2021-10-23 (土) 10:32:44}; ---↑ しかし俺らと同じ立場にあれば同じ行動をする事は想像に難く... -航海の際にどんな技術を使ったのかが気になる。羅針盤を開発... --量産型パランティアみたいのがあって、船同士で通信したり... -しかしヌメノールはなぜあそこまで単独で進歩したのだろうか... ものづくりには一家言と絶対の自信があったろうサウロンが、... --技術に関しては第二紀前半の中つ国の人間には高度すぎ、後... サウロンは正直技術の専門が違う気も。とは言え憎悪と絶望を... ---サウロンからしたら、中つ国を荒廃させてもヴァラール達の... いや逆恨みとジェラシーでしかないわけだが。 -- &new{2021-... --ヌーメノール人単独で進歩したわけじゃありません。 ヴァラールの加護の下エルダールとの交わりから恩恵を受けて... シルマリルの物語にもそう書かれています。 -- &new{2021-02... ---確かにシルマルリオンにエルフの船を受け入れて交易してい... ---投稿主ですがそれは百も承知ですよー。そもそもアカルラベ... そういうのを踏まえた上で、ヌメノール独自として発達したか... (エルフ達の業の巧みさとヌメノールのラピュタ的な単独した技... ---さすがにそんなことも知らない人はこんなとこにコメントし... --ヌーメノールの業がサウロンより優れていたとは一概には言... 最初期稿のLost Roadではサウロンが来たことによって"Secrets... ---そりゃサウロン単独の業がヌメノールに劣るわけはないっし... でもヌメノール文明はサウロンの支配領域より遥かに隔絶した... 例えて言えば、世界一の科学者が国のトップになろうが、それ... -しかし凄い科学力とはいえ空は飛べなかったんだよな。(多分)... --シャドウ・オブ・ウォーでは空を飛ぶ研究をしていたという... -アルダで最盛期ヌメノールに勝てる勢力ってモルゴス軍くらい... --ありえないけどもし最盛期ヌメノールvs最盛期モルゴス軍が... ---最終的にはアカルラベースの再来になる、まで読んだ。 サウロンが姦計と甘言とで勝利したヌメノール王(またはその子... -ヌメノールの軍事力の根幹ってなんだったんだろ。 もちろん、ドゥーネダインの優秀さは当然として。 確か「あやめ野の凶事」では弓や盾が卓越していたという描写... --ドゥーネダインの恩寵が戦闘力に直結してるのはやはり大き... 射撃戦では射程、威力共に人間の平均値以上、接近戦では優れ... 他の要因としてはヌーメノールが絶海の孤島から出た勢力なの... 仮に中つ国を追い落とされるような事態になっても本土に攻め... ---アクアマンみたいなマーベルヒーロー実写版俳優じみた肉体... ヌメノールはエルフ的な価値観も否定するようになるし、マッ... あと孤島＋超海軍力はちょっとずる過ぎるよね。 -- &new{202... ---アクアマンはDCコミックだ。ファンの前で間違えたらエラい... ---ついでに言えばマーベルの提携先は教授の大敵ディズニー。... --アマンの神々からもたらされた超文明力(アトランティス) ハイマンとも形容される第一紀のエルフのような優れた体躯と... -ヌメノール植民地が龍に襲われたりしなかったのかな。 ドワーフの王国たちも凄いけど、もっと大量の富を蓄えていそ... もしくは逆に軍事力や個々人の武力も半端ないし、龍が蓄えた... まあ言及されていないから、なかったと考えるべきなんだろう... --竜の活動が活発化して数が増えたのは第三紀とあるので、第... -シャドウ・オブ・ウォーの空を飛ぶ研究をしていたという話は... -何でヌーメノールには貴金属が産出されなかったんだろう？ 算出されていれば、中つ国を占領し、圧制しなくてすんだのに... --中つ国に対して圧政をした根本的な理由は王党派と言われる... --上の人に賛成だな。 産出したならしたで、今度は労働力の奴隷狩りをしたであろう... -農業ってどうしていたんだろう。末期はそれこそ奴隷制の大農... --アカルラベース読んだらある程度は想像可能かもしれないね... 牧畜と漁業はありそう。野生の果樹とかも有るだろうし。野生... 圧政を敷いてた中つ国からは、やっぱり色々取り立ててただろ... とは言えヌーメノールだけでも生活に必要な資源は貧しくは無... ---ごめん紛らわしくて。 もちろん、ヌメノールは肥沃な土地に間違いないと思ってるよ。 なんせ祝福された褒美の地だしね。 土地の肥沃さそのものより、農業体制が気になってさ。 世界帝国の支配者となったヌメノーリアンが土と汗に塗れて畑... だからローマ帝国の穀倉地帯みたく、奴隷制の大農園が主力に... ---正直自分は通して１度読んだだけの人間なので具体的にどこ... もし真面目に働いていたのなら暮らすのに必要な十分な資源は... だから自分も島に中つ国の住人を連れてきて働かせるか、中つ... ---自ら畑を耕す節士派を嘲笑う王党派、という構図は美しいけ... でも多分多かれ少なかれ、節士派達も中つ国からの年貢とかは... その場合でも、王党派と違って何かしらの対価を払ったり然る... --農業は二圃式や三圃式だと思ってる -- &new{2022-09-20 (... ---連作障害を防ぐための複圃式農業はありだと思います。 ヒトデ形した山がちの島国の農業は、耕して天に至る複圃式段... ハトを家禽化したドードー鳥も農場をポケポッポ-と駆け回り、... -ダゴールダゴラスの後、ヌーメノールは海から上がっていくの... --ヌーメノールが浮上するとは書かれてないですね -- &new{2... ---そうですか・・・。残念です・・・。 -- &new{2021-10-25... -記紀神話で大国主を助けたという大物主神はもしかしたらヌー... --少彦名命がヌーメノールに帰ったので入れ替わりにやってき... ---スクナビコナはアマンから来たマイアじゃないか？常世の神... -History of Middle EarthやHOMEやアカルラベースなどで言及... --あれ？？前２者は結局同じHOMEであり、アカルラベースは要... ---ごめん打ち間違えてHOMEの部分がだぶった。 -- &new{2022... --そりゃ映像化されないでしょ。追補編から作ってるんだし。 ... -最盛期のヌーメノールの軍事力はどのくらいだったのだろうか... --映画では我らの間に一万のオークがいようとものように、一... --あらゆる生産活動は奴隷に任せて、成人男性は貴族か領土経... -オンタモの「便器あるか？吐きそうだ…」のセリフから察する... -エルフに忠実に命令通り出兵しないと海に沈めんぞって恫喝さ... ヴァラールさんやり口がサウロンと変わらないじゃん -- &new... -使ってる船の甲板と船底の広さが合ってないように見える。船... -ヌメノールの科学力ってなんかバランス悪いよな。 航海術すごかった！っていうがそれが失われているのも、科学... 一方で現代レベルだったり、現代でも再現しようがない技術もH... --蒸気機関の実用化までは行ってなくとも鉄道くらいなら作っ... ---鉄道まで行ってれば蒸気機関の実用化どころか高度化レベル... ----レールの上に車を乗せて、人が押したり馬に引かせたりし... -----そのレール軌道と「鉄道の蒸気機関」に何の関係があるん... 鉄道の蒸気機関は、ワットの蒸気機関が生まれてから百年後に... ---鉄道車両としての蒸機ではなく、ワットらが開発改良した動... 現実の歴史が辿ったように蒸気機関が開発され、それが鉄道の... ----どうだろう？半端ない奴隷大国でしょヌメノールは。 陸地で物を運ぶなんて奴隷にやらせればいい行為を効率化しよ... ----奴隷大国だからこそ、何両も繋いだ貨車やらトロッコを奴... -----ヌメノール本国で鉱物の採掘が行われてるかは微妙だから... --ヌメノールの技術ってさ。 「人類を豊かにする」「〇〇を克服する」という形での正当な... 本当に人類にとって必要不可欠な技術なら、その幾つかは引き... 「ヌメノールの発展や繁栄にしか役立たない技術」というか。 1番注目される航海術も、それでやったのは世界の物流を繋げる... ---そういう意味じゃここ最近の我々の情報技術の内容も結構心... ----いやゴメン、何が言いたいかさっぱりわからない。 貴方含め、誰か解説してくれるなら宜しく…。 -- &new{2023-0... -----よりどぎつい表現をしてしまうと、現在我々がありがたが... ------ああ、ゴメン理解力乏しくて。説明ありがとう。 （コメント投稿したのと編集が重複してしまった笑） うーん、正直技術の発端や開発段階はそれでもいいと思うんだ... ヌメノール技術にはあまりそれを感じないんだよな。 -- &new... -------こちらこそ、確かに説明不足でした。奴隷本位制、海軍... --------いえいえ！ そうですね、個人的には支配構造より経済や産業構造の影響が... イギリスの場合、「巨大な市場である植民地や未開地」「商業... 巨大資本はありますが、それは収奪した財物（スペインの新大... 別にドレイに働かせればいいじゃーん、世界の海は俺たちのも... 技術を進歩させて労働の効率化を図るぞー！みたいな技術を進... 「めちゃくちゃ速い船を作るぞ！」「誰にも破られない固い金... みたいな技術発展しかないんじゃないかなー、と感じて元投稿... --------英国の大元の目的は製品を大量生産して売りまくる、... ........東夷に中国とかインドレベルの大国があったならまた... ---ガリバー旅行記のラピュタ的側面もあったのかね -- &new{... --天候操作とかどうだ？ -- &new{2023-09-28 (木) 20:10:30}; ---どうだ？っていわれても・・・ -- &new{2023-09-28 (木) ... ---コメ主ですが、「どうだ？」と言われましても…。 お好きにどうぞ、としか。 -- &new{2023-09-28 (木) 22:04:5... ---「私はお天気の支配者ではない。二本足で歩いているものは... -力の指輪の兵士(近衛と海兵)が纏ってる武具は色からして青銅... -ヌーメノールの滅亡はドラマでどう描くつもりなんだろうか。... --どういうこと？イルーヴァタールが沈めたんだからその通り... ---…横からだけど、それをどう表現するんだ？って話でしょ。 シルマリルの物語原作だと「イルーヴァタアルは全能の御力を... ----全能神が実在する世界なんだと伏線張ってれば済んだ話な... -前近代的な世界観なのに海軍が滅茶苦茶清潔で福利厚生もしっ... -なんでまた、ヴァラールは、中つ国で国作りをさせなかったの... 教授的には、アトランティスのイメージが有り、それを昇華さ... それと、怒りの戦いの余波で沈んだベレリアンドを再生するの... 結局、また沈むわけですが。 -- &new{2025-04-02 (水) 10:40... -鄭和艦隊の舟が最大で150mくらいだったというからヌーメノー... --余裕で作れるだろうし、あったかもしれないがそれで運ばれ... ---漫画でよく奴隷が押して回してるあの棒が動力源じゃね -- ... ----お、おう。そうだね…。 -- (2400:2200:39e:2d83:e609:56... ----あの棒って色んな用途で使われてたらしいよね -- (2405:... -茶もコーヒーも飲んでそうだし、蒸留酒とかもありそう。全体... ページ名:
