開始行: [[ドルーエダイン]] -ネアンデルタール人を念頭においたのでは…というのは邪推す... --かもしれないね。例えば「ホモ・サピエンス以外のヒト属が... --特徴、文化の不変性については共通してますね。 発音もた... --確かに容姿はお世辞にも良くなかったかもしれないけどオー... -サンカとか、山に住む人ってのは、日本にも居るので、海外に... -終わらざりし物語にも記述が載っていますが、遠野物語の山人... -彼らはいったい何者か？ オーク共は裏切り者扱いしていたが... --一時期あちら側にいたことがあった可能性はありますね -- ... --記述からは忍耐強く、正直で義理がたく、多少の魔法も使え... --もともと、オークは自ら堕落したのではなく、拷問等で堕落... ---それよりも拷問を受けている最中に心根が歪められる前にウ... --- 遺伝子レベル迄、歪めれてしまえば、子供の時から教育等... --でも戦闘力には違いがありすぎるんだよね。 タイマンだっ... ---ネアンデールタール人がモデルなら、現代人の２倍の筋力の... -べレリアント崩壊後、エダインと共にヌーメノールに住んでい... --むしろドルーアダンの方が善悪問わず権威に恩を着せられた... --無欲恬淡な種族だから長寿を得るのは関心なかったかもね。 ... --長く生きることを望まなかったのかもしれませんね。予言の... -トールキンは南アに縁があるから、毒矢を使うサン人（ブッシ... -「狩りや追跡などの能力では他のどの種族よりも勝っていた」... --そんな彼らがたやすくロヒアリムに狩られたのは不自然だよ... ---難しいからこそロヒアリムに「挑戦しがいのあるスポーツ」... ---隠れる場所がなければ、狩りの腕前が一流でも軍勢に襲い掛... ---単にオークに間違えられて狩り立てられたのかもしれません... ---モリア戦争後、敗走したオーク共が白の山脈に住み着こうと... ---結果的にはオークは白の山脈に定着できなかったのは彼らの... -イメージ的にはマオリ族っぽくないですか？狩りが得意で森や... --モアを狩り尽くした挙げ句、食人にまで走った野蛮人。 挙げ... ---お前・・・・・・・わざと言ってんのか？煽ってんのか？ -... ---野蛮人は失礼だったかな。 でも上記に挙げたのは事実。 ... ---戦争も征服も食人も乱獲も世界各地に例が見られますよ。マ... ---食人については「相手の力を自分に宿す」精神的儀式に近い... ---特定の生き物を狩り尽くして絶滅に追い込んだ事例は世界中... ---擁護意見なんざどうでもいい。要は荒れるかもしれない火種... ---人それぞれ考え方が違う以上、意見のぶつかり合いが起きる... ---マオリの食人は宗教儀礼じゃなく、単に食べる為だったけど... ---ちなみに映画のアゾグを演じた俳優さんは、マオリ出身だそ... ---むしろ、モリオリよりも「野蛮」ではなかったからこそ、戦... ---物質的には恵まれているが争いごとで事を収めようとする民... --どちらかと言えばオーストラリアのアボリジニかな？ 白人連... ---共通する性質は、異文化に対する無関心かな。 ドルーアダ... ---逆に好奇心旺盛で積極的に外来の文化を取り込もうとする連... -ヌメノールではどんな暮らしをしていたのでしょうね？都会生... --そこそこ大きい島だし造船が盛んな位木も多かったんだろう... --海を恐れていたそうですから、海辺ではないと思います。も... --森の中に入って狩猟採取の今までみたいな生活していたのか... ---ヴァリノール産の樹木から薬を作ってヌメノール人と物々交... ---森の中は結構、不快極まりないものですよ。 人を刺す蚊や... ---毒蛇、毒虫等、生き物に害を成す生き物はモルゴスがねじ曲... ---ヌーメノールの光景はモルゴスの妨害がなければあり得たで... ---↑それはヴァリノールの間違いではないかと -- &new{2016-... -サイロスはトゥーリン憎いあまり「この森のウォーゼ風情が！... --大半のエルダールは、好意的だったのにね。 まあ、彼等と... --心根のネジ曲がった奴の事だから、他種族なんか格下の蛮族... ---でも一部の名のある -- &new{2016-12-17 (土) 15:47:22}; ---人物の愚行を見て全てのエルフがそうであるかのように嘲笑... -一度も日の目を見ず、迫害されてばかりで損な役回りばかりの... --どんな状況でも生活習慣を改めようとしなかった彼らにも問... ---ある程度の柔軟性も必要かもね。自分たちのアイデンティテ... ---＞どんな状況でも生活習慣を改めようとしなかった彼らにも... --まあ第四期にはようやく平穏な暮らしが訪れたようで、何よ... --単に未来を予測する観念はなかっただけかも。だから、その... --予測するどころか、予知能力を持つ節もあるのだが… ある程... ---でも、その能力をうまく活用していないんだよね。 大宝玉... ---でも、その能力でヌーメノール沈没から逃れる事ができた訳... -なんで海を恐れていたのかな？ 元々、海とは関わりがなかっ... --溺れかかっているところをモルゴス征伐し帰還する船団に拾... -スターウォーズでいうところの古代シス民族だな。シスみたい... --シスってそういう民だったッけ? -- &new{2016-06-25 (土) ... -映画に出ると、ローハンに対する見方が変わり、人種差別うん... --れっきとした白人なのに名前だけで有色人種と勘違いされて... ---白人？ -- &new{2018-02-23 (金) 10:12:18}; ---褐色人とごっちゃになってるんじゃないの？ -- &new{2018... ---彼等のモデルと、ここのコメント欄で言われているネアンデ... ---逆にネアンデルタール人以外の人類はみんな黒っぽかったら... --東夷やハラドリムを明確に敵として描くのに対して、ドルー... ---当時のイギリス人的だと思うな 宗教的歴史的文化的にこう... ---ジャップはクラウト共(ナチス)の手先だったからね。ヤンキ... -明確な四季が存在して、冬には氷点下近くまで気温が下がりそ... -モンゴロイドの遠縁の祖先だったりして。西方に行かなかった... --・身長が低い ・顔が横に広い ・目が黒い ・体毛が薄い ・感情を表に出さない 西洋人から見て共通するステレオイメージはこの辺りか。逆に... -モンゴロイドや東夷というか、現生人類（クロマニョン人）に... 広義で言えば同じ人類だが、もはや共に歩むのが難しいくらい... --それは欄の上でも言われてたから知ってるけど、それとはま... ---ネアンデルタール人は例えで出しただけよ。 教授の時代にはネアンデルタール人は俺らの先祖と考えられて... そもそも教授がどこまでネアンデルタール人や「原始人」につ... ----執筆当時のネアンデルタール人は文化や知性を持たない野... -----そもそも上にもあるように教授がネアンデルタール人やら... 言語学、文化人類学の権威である時点で全くの無知って可能性... ----どうだろう？あくまでローマ時代の伝承（プリニウスの本... --この程度の考察が許されてヴァリアグについては許さないと... ---ヴァリアグについては1人のガイキチマイルール原理主義者... 普通の基準や感覚が通用するとは思えないし…。 -- &new{2023... ----ヴァリアグ＝スラヴ人説に比べれば野人＝モンゴロイドの... -太平洋戦争ではメラネシア人が連合軍に協力して間諜として働... -・ロヒルリムはかれら野人を人間とは見なさず、狩りの対象と... 指輪戦争後のローハンの皆さんに、ドルーエダインがどのよう... 誇り高いロヒリム達が、どのような反応を示したのか、大変興... --ロヒアリムは遠征で野人の世話になったので、指輪戦争後の... そもそも遠征の時点ですでにセオデンらは野人たちに相応の敬... ---「終わらざりし物語」に書いてあったのですが。 ロヒアリムはドルーエダインを同じ人間と見なしていない云々... セオデン達は、ロヒアリムの中でも上澄みの知識階級でもある... その後、一揉め二揉めは、有りそうな気がしますよ。 ……そう言うお題で、ネットのAI(GoogleGemini)にオリジナルス... AIさん、賢いですな。 -- (2001:268:9bd1:e01:0:3e:f368:bf0... ---ドルーエダインというかガン＝ブリ＝ガンも 「子孫末代までこの恨みを忘れない、いずれ復讐は果たす」 みたいな心境ではないっぽいですしね。大人の対応すぎる。 まあ、植民地支配側から見た先住民の理想的な回答ともいえま... 終了行: [[ドルーエダイン]] -ネアンデルタール人を念頭においたのでは…というのは邪推す... --かもしれないね。例えば「ホモ・サピエンス以外のヒト属が... --特徴、文化の不変性については共通してますね。 発音もた... --確かに容姿はお世辞にも良くなかったかもしれないけどオー... -サンカとか、山に住む人ってのは、日本にも居るので、海外に... -終わらざりし物語にも記述が載っていますが、遠野物語の山人... -彼らはいったい何者か？ オーク共は裏切り者扱いしていたが... --一時期あちら側にいたことがあった可能性はありますね -- ... --記述からは忍耐強く、正直で義理がたく、多少の魔法も使え... --もともと、オークは自ら堕落したのではなく、拷問等で堕落... ---それよりも拷問を受けている最中に心根が歪められる前にウ... --- 遺伝子レベル迄、歪めれてしまえば、子供の時から教育等... --でも戦闘力には違いがありすぎるんだよね。 タイマンだっ... ---ネアンデールタール人がモデルなら、現代人の２倍の筋力の... -べレリアント崩壊後、エダインと共にヌーメノールに住んでい... --むしろドルーアダンの方が善悪問わず権威に恩を着せられた... --無欲恬淡な種族だから長寿を得るのは関心なかったかもね。 ... --長く生きることを望まなかったのかもしれませんね。予言の... -トールキンは南アに縁があるから、毒矢を使うサン人（ブッシ... -「狩りや追跡などの能力では他のどの種族よりも勝っていた」... --そんな彼らがたやすくロヒアリムに狩られたのは不自然だよ... ---難しいからこそロヒアリムに「挑戦しがいのあるスポーツ」... ---隠れる場所がなければ、狩りの腕前が一流でも軍勢に襲い掛... ---単にオークに間違えられて狩り立てられたのかもしれません... ---モリア戦争後、敗走したオーク共が白の山脈に住み着こうと... ---結果的にはオークは白の山脈に定着できなかったのは彼らの... -イメージ的にはマオリ族っぽくないですか？狩りが得意で森や... --モアを狩り尽くした挙げ句、食人にまで走った野蛮人。 挙げ... ---お前・・・・・・・わざと言ってんのか？煽ってんのか？ -... ---野蛮人は失礼だったかな。 でも上記に挙げたのは事実。 ... ---戦争も征服も食人も乱獲も世界各地に例が見られますよ。マ... ---食人については「相手の力を自分に宿す」精神的儀式に近い... ---特定の生き物を狩り尽くして絶滅に追い込んだ事例は世界中... ---擁護意見なんざどうでもいい。要は荒れるかもしれない火種... ---人それぞれ考え方が違う以上、意見のぶつかり合いが起きる... ---マオリの食人は宗教儀礼じゃなく、単に食べる為だったけど... ---ちなみに映画のアゾグを演じた俳優さんは、マオリ出身だそ... ---むしろ、モリオリよりも「野蛮」ではなかったからこそ、戦... ---物質的には恵まれているが争いごとで事を収めようとする民... --どちらかと言えばオーストラリアのアボリジニかな？ 白人連... ---共通する性質は、異文化に対する無関心かな。 ドルーアダ... ---逆に好奇心旺盛で積極的に外来の文化を取り込もうとする連... -ヌメノールではどんな暮らしをしていたのでしょうね？都会生... --そこそこ大きい島だし造船が盛んな位木も多かったんだろう... --海を恐れていたそうですから、海辺ではないと思います。も... --森の中に入って狩猟採取の今までみたいな生活していたのか... ---ヴァリノール産の樹木から薬を作ってヌメノール人と物々交... ---森の中は結構、不快極まりないものですよ。 人を刺す蚊や... ---毒蛇、毒虫等、生き物に害を成す生き物はモルゴスがねじ曲... ---ヌーメノールの光景はモルゴスの妨害がなければあり得たで... ---↑それはヴァリノールの間違いではないかと -- &new{2016-... -サイロスはトゥーリン憎いあまり「この森のウォーゼ風情が！... --大半のエルダールは、好意的だったのにね。 まあ、彼等と... --心根のネジ曲がった奴の事だから、他種族なんか格下の蛮族... ---でも一部の名のある -- &new{2016-12-17 (土) 15:47:22}; ---人物の愚行を見て全てのエルフがそうであるかのように嘲笑... -一度も日の目を見ず、迫害されてばかりで損な役回りばかりの... --どんな状況でも生活習慣を改めようとしなかった彼らにも問... ---ある程度の柔軟性も必要かもね。自分たちのアイデンティテ... ---＞どんな状況でも生活習慣を改めようとしなかった彼らにも... --まあ第四期にはようやく平穏な暮らしが訪れたようで、何よ... --単に未来を予測する観念はなかっただけかも。だから、その... --予測するどころか、予知能力を持つ節もあるのだが… ある程... ---でも、その能力をうまく活用していないんだよね。 大宝玉... ---でも、その能力でヌーメノール沈没から逃れる事ができた訳... -なんで海を恐れていたのかな？ 元々、海とは関わりがなかっ... --溺れかかっているところをモルゴス征伐し帰還する船団に拾... -スターウォーズでいうところの古代シス民族だな。シスみたい... --シスってそういう民だったッけ? -- &new{2016-06-25 (土) ... -映画に出ると、ローハンに対する見方が変わり、人種差別うん... --れっきとした白人なのに名前だけで有色人種と勘違いされて... ---白人？ -- &new{2018-02-23 (金) 10:12:18}; ---褐色人とごっちゃになってるんじゃないの？ -- &new{2018... ---彼等のモデルと、ここのコメント欄で言われているネアンデ... ---逆にネアンデルタール人以外の人類はみんな黒っぽかったら... --東夷やハラドリムを明確に敵として描くのに対して、ドルー... ---当時のイギリス人的だと思うな 宗教的歴史的文化的にこう... ---ジャップはクラウト共(ナチス)の手先だったからね。ヤンキ... -明確な四季が存在して、冬には氷点下近くまで気温が下がりそ... -モンゴロイドの遠縁の祖先だったりして。西方に行かなかった... --・身長が低い ・顔が横に広い ・目が黒い ・体毛が薄い ・感情を表に出さない 西洋人から見て共通するステレオイメージはこの辺りか。逆に... -モンゴロイドや東夷というか、現生人類（クロマニョン人）に... 広義で言えば同じ人類だが、もはや共に歩むのが難しいくらい... --それは欄の上でも言われてたから知ってるけど、それとはま... ---ネアンデルタール人は例えで出しただけよ。 教授の時代にはネアンデルタール人は俺らの先祖と考えられて... そもそも教授がどこまでネアンデルタール人や「原始人」につ... ----執筆当時のネアンデルタール人は文化や知性を持たない野... -----そもそも上にもあるように教授がネアンデルタール人やら... 言語学、文化人類学の権威である時点で全くの無知って可能性... ----どうだろう？あくまでローマ時代の伝承（プリニウスの本... --この程度の考察が許されてヴァリアグについては許さないと... ---ヴァリアグについては1人のガイキチマイルール原理主義者... 普通の基準や感覚が通用するとは思えないし…。 -- &new{2023... ----ヴァリアグ＝スラヴ人説に比べれば野人＝モンゴロイドの... -太平洋戦争ではメラネシア人が連合軍に協力して間諜として働... -・ロヒルリムはかれら野人を人間とは見なさず、狩りの対象と... 指輪戦争後のローハンの皆さんに、ドルーエダインがどのよう... 誇り高いロヒリム達が、どのような反応を示したのか、大変興... --ロヒアリムは遠征で野人の世話になったので、指輪戦争後の... そもそも遠征の時点ですでにセオデンらは野人たちに相応の敬... ---「終わらざりし物語」に書いてあったのですが。 ロヒアリムはドルーエダインを同じ人間と見なしていない云々... セオデン達は、ロヒアリムの中でも上澄みの知識階級でもある... その後、一揉め二揉めは、有りそうな気がしますよ。 ……そう言うお題で、ネットのAI(GoogleGemini)にオリジナルス... AIさん、賢いですな。 -- (2001:268:9bd1:e01:0:3e:f368:bf0... ---ドルーエダインというかガン＝ブリ＝ガンも 「子孫末代までこの恨みを忘れない、いずれ復讐は果たす」 みたいな心境ではないっぽいですしね。大人の対応すぎる。 まあ、植民地支配側から見た先住民の理想的な回答ともいえま... ページ名:
