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[[エルフ]]

-欧州大陸の言い伝えにある小妖精のエルフ族とは異なり、トールキンの世界のエルフ族は小人族ではなく、我々人類と同じ、もしくはそれ以上の身丈がある。おそらく語源を小妖精からではなく、北欧エッダ神話の「アレフ」から取ったものと思われる。
-北欧に見るアールヴ(alf)は豊饒を司る小神的存在で、ヴァン神族に近い。ヴァン神族とは北欧ゲルマンの神であったアース神族と争った神々である。後和睦し、このの際フレイという神が人質としてアース神に加わったのだが、アールヴ達はこのフレイに治められてアールヴヘイムという国に住んでいる。ヴァン神族は北欧の世界観の外に属していて、神話では世界構造ががっちり組まれているのだが彼らの国とされるヴァナヘイムの場所は語られていない。これよりははっきりしているものの、同様にアールヴヘイムも世界の外にあるとされる。世界を覆う天蓋よりも高い所に。ここは世界が滅びた後にも存続するのだ(フレイはアース神として滅ぶが)。
アールヴは「太陽よりも美しく、心優しい」とされており、陰気なこびと(ドヴェルグ)等がデック(=ダーク)アールヴ、スヴァルト(=ブラック、独語でシュヴァルツ)アールヴ等と呼ばれることがあるのを受けて、リョース(=ライト)アールヴとも呼ばれる。
そんな天上に住むアールヴだが、ヨーロッパ民間ではキリスト教の普及に伴い地上に投げ落とされ、森などに住む小さな妖精達になってしまったようである。かくて小妖精「エルフ」のイメージはできあがった。 -- 言代主
-個人的には、トールキンは恐らくケルト神話のダーナ神族をイメージしていたのだろうと思う。 
-「elf」って西方語でいいのでしょうか。「『el』はエルフ語で『星』の意味もあるが『エルフ』の意味もある」っていうのを読んで、ずっと疑問におもっているんですけど。
--正確には、「エルフという言葉は、エルダールに相当する西方語を英語に当てはめたもの」でしょう。 
-殺害と鬱以外に死なないエルフも食事をしているけどこの人たちには飢死はないのだろうか? -- 砲身
-中つ国常駐で最年長のエルフって誰なんでしょうか? キーアダンかな? -- ギャムリング
-指輪物語を読破した後で、水木しげるの妖怪大百科・世界編のイラストを見ると心に深手を負います。 -- たー
-何歳で成人するのだろうか?幼児期も長かったりするのだろうか?大体この種族、年取らずに長生きするわりには老成しないですよね。偏見強いし、結構短期だし、思慮が無さすぎのような気が・・・ -- ボリーの用心棒
--HoMEによると一応成年と同じ心身になるのは50歳前後のようです。転生であった場合、前世の記憶を完全に取り戻すのもそのあたりになります。これらや「能力」の項目にもあるように人間の成長・老成とは全く異なっており、エルダールはどちらかというと成長するより、古い神話の個性の強い神々のように「特徴である性質を変えないまま、維持し続ける」存在だったのかもしれません。ただし、キーアダンがあまりの年月に外見までも老け込み、ガラドリエルが中つ国の覇者をめざす野心家から次第に落ち着いていったことなど、充分な年月と経験によっては成長や老成もあるようです。
-王族じゃない一般庶民のエルフの生活が気になる…土木や農作業で汗だく泥まみれになったりするんだよね(笑 --  &new{2007-07-20 (金) 01:42:55};
--汗だく泥まみれになったりしない技術も持ってるんだろう。軽く拭くだけできれいになる布とか。 --  &new{2010-04-02 (金) 16:55:24};
-ナルシルを鍛えなおす鍛冶屋さんは汗ひとつかいてなかったような… --  &new{2007-09-16 (日) 02:49:01};
--それもエルフの特質なんでしょうね。カラズラスではレゴラスはまったく寒そうな様子を見せていませんでしたし、モリアの東側の出口でも熱そうな感じじゃなかったし。 -- エグゼクター &new{2007-09-16 (日) 12:45:33};
--暑さも寒さも感じないところが人間離れしていてよかったのかも。あと目を閉じずに眠るところ。 -- 05 &new{2007-10-15 (月) 01:10:32};
--雪の上を歩いて埋まることもなく足跡もほとんどつかない。映画では説明がなかったので一瞬ヘンな感じでしたが --  &new{2010-12-06 (月) 23:11:41};
-ノルドあたりは王族でも普通に建築したり採掘したり鍛冶仕事してるあたり人間とは違う文化っぽくて良い。 --  &new{2007-11-25 (日) 12:07:36};
--剣や盾をきたえ、怒りや衝動にかられ戦う黒髪のエルフ・・・ノルドールは騎士とか、ヨーロッパ中世以前の戦士に似ていますね --  &new{2010-12-06 (月) 23:25:43};
-エルフの謎は、第一にまず寿命がなく、病死しないというが、飢えで餓死することはないのかということ。エルロンドの館の会食やレンバスという食べ物の存在を考えると、エルフも食事が必要でそれがなければ死亡してしまうように思えるが、実際どうなのか。第二に、繁殖について。エルフが人間なみに繁殖するとすれば、たちまち地上はエルフだらけになってしまうが、逆にエルロンドのように何千年もかけて子供を三人しか作らないようではあっという間に人口がなくなってしまうようにも思える。その辺り、どうなのか。 -- 冥王 &new{2008-04-21 (月) 23:42:15};
--食事を長い間取らないと、エネルギーが尽きて冬眠状態になっちゃうと推測。 -- 砲身 &new{2010-03-10 (水) 16:38:39};
---シンダールエルフに餓死した者が二人いたような‥‥‥ --  &new{2011-12-03 (土) 16:50:23};
--エルフは死んでもマンドスの館に行くだけで、ほとんどの者はやがて戻ってくる。すなわち減少はわずか。生まれるほうはよく分らないですが --  &new{2010-12-06 (月) 23:36:31};
--餓死はする。繁殖力は僅かだが人口はなくならない。死んだエルフも生きているエルフも最終的にはマンドスに向かうため。中つ国ではない場所に行くだけ。 --  &new{2012-12-16 (日) 22:32:58};
--エルフの肉体は生身の物理的なものなので、それを養うのに食事が要るのだと思われます。女性にとって出産は人間より遥かに心身に負担のかかる作業である上に、エルフは不老に見えて実はライフステージがあるので、一生の内のごく若い期間しか子供を生めないのだそうです。さらに種族全体としてだんだん少子化していくのだとか。しかしそれに比例して、エルフは長い年月を経ると魂の光が肉体を焼き尽くしてしまい、最終的に全員が霊的存在になるため、人口が際限なく増えることもあるいは絶滅してしまうこともなく恒常状態に落ち着くようです。(HoMEより) --  &new{2013-01-19 (土) 16:46:30};
---でもアルウェンはエルフ的に結構遅い結婚だった割に子だくさんですよね・・・彼女は人間の血が混ざってるから例外? --  &new{2013-02-26 (火) 23:09:26};
-エルフってトイレするのかな・・・? --  &new{2008-09-04 (木) 12:06:06};
--・・・するんじゃないかな? -- ホビット &new{2008-10-12 (日) 19:56:28};
--レンバス食べたり、酒を飲んだりするんだから出すものは出さないとメタボに… --  &new{2008-10-12 (日) 20:02:25};
--完全生物なのですべて分解します -- 妄想 &new{2010-12-06 (月) 23:20:35};
-エルフ。神聖にして、神秘の民族。彼らは豊かな髭を伸ばしたりしないのでしょうか。キアダンは特例として。トールキン画家の中には髭を持つエルフがいるのですが・・・・。 -- ゴリアテ &new{2010-02-01 (月) 17:37:06};
--しかし西洋のエルフは、場合によってはゴブリンみたいな姿と性格だったりするそうです。かの有名なスランデュイル王の絵もそれを踏まえているのでしょう -- wikiから &new{2010-12-06 (月) 23:16:25};
--「指輪物語」に出てくるエルフについて、「妖精よりむしろ熾天使に似ている」といってる人もいました --  &new{2010-12-06 (月) 23:20:00};
--キアダンは以外にもマハタンくらいかな。 キアダンは歳を経た結果だけど、彼は元から見たい。 -- ピーチ番頭 &new{2011-05-01 (日) 05:08:40};
--今更ですが、束教授のベレグは髭が生えていましたね --  &new{2012-12-17 (月) 00:33:50};
-ドラゴンランスの主人公の一人のタニスは立派な顎鬚があるよ --  &new{2010-07-05 (月) 20:21:10};
--あれはハーフエルフですよ。人間の血を誇示するために伸ばしている設定だったかと --  &new{2010-12-06 (月) 23:09:24};
-出産のときはどうなるんだ・・・ --  &new{2011-04-30 (土) 13:07:25};
-身長は ノルドール(190以上)>シンダール(180前後)>シルヴァン(170~) なのかな? --  &new{2011-05-24 (火) 18:44:19};
-エルフって発汗したり、排泄したりするんですか? --  &new{2011-08-10 (水) 12:45:24};
--HoME設定では汗をかくようです。証拠→Then grew there such a heat that women became faint and me sweated to weariness beneath their mail,...(HoME第2巻、The Fall of Gondolinの章より) --  &new{2011-08-10 (水) 13:08:53};
-肉体的には人間のような欠点のない種族だが、人格としては悪人や性格の曲がった者もいる。フェアノール、サイロス、マイグリンなど・・・。また、ドワーフのひげをからかう子供っぽい者たち、酒に酔いつぶれるまぬけな者もいる --  &new{2012-02-06 (月) 01:13:27};
-なんか女性よりも男性のほうが愛嬌があって子供っぽい所が有りますね。レゴラスが良い例です --  &new{2012-03-16 (金) 11:44:59};
-映画と原作だとキャラクターが違って少し驚きました。映画:厳か、美/原作:陽気、可愛い、やんちゃ、って感じがwあと酒に酔いつぶれたのは、エルフも酔うというアルコール度超高のワインだったからであって・・・まあ、少々間が抜けてたのは確かですな(笑) --  &new{2013-01-19 (土) 16:26:54};
--元々『ホビットの冒険』は子供向けとして描かれましたからね。『指輪物語』『シルマリルの物語』で、それぞれエルフについての描写が少しずつ異なっています --  &new{2013-01-19 (土) 16:45:43};
--ホビットの原作ではエルフはエルフ小人とハッキリ書かれてますね、なぜ長身設定になったのかわからないけど小人だと思って読むと全然印象が違います --  &new{2015-02-02 (月) 00:35:19};
-老いる事は無いっていう設定ですけど、レゴラスやアルウェンみたいな大人な風貌になるのはどうして? 生まれた時からあの外見なの?  --  &new{2013-07-27 (土) 14:01:26};
--成長と老化は違いますよ。 --  &new{2013-07-27 (土) 14:10:37};
-どの時点で成長を止めるのでしょうね --  &new{2013-12-23 (月) 05:05:38};
--20代30代で大半のエルフの成長は止まっていますね、個人差がある?。エルフの歳を取らないメカニズムを詳しく知りたいものです。 --  &new{2013-12-23 (月) 05:09:15};
--HoMEによると、外見的に成人になるのは50~100歳の間で個人差があるとか。あとは外見年齢は、アルダの年齢+当人の心労、を反映して変わっていくようです。キアダンのように特に長年の経験と心労を積んだエルフは年老いて見える一方、第三紀の頃のアルダはまだ若いため、大半のエルフは若々しく見える、ということのようです。 --  &new{2013-12-23 (月) 07:33:24};
---闇の森のエルフ逹なんかは戦いで命を落とす者も多いようなので、若い世代が多いイメージがあります。 --  &new{2013-12-23 (月) 23:11:37};
---不老不死の生物(?)という設定自体にそもそも無理があって(少なくとも、定命の者にはイメージしづらくて)、どうしてもこじつけや言い訳みたいな理屈付けが必要になってきます。マンドスの館なんて、その最たるものです。やっぱり、老いて死んでいくのが自然の摂理なんでしょうね。 --  &new{2013-12-26 (木) 16:17:36};
---アルダが晩年に至った頃にはエルフも老人ばっかりになっているんだろうか?病気や認知症とは無縁なお達者美老人たちとか。 --  &new{2014-06-14 (土) 03:33:58};
---性格や地位で変わるってイメージ持ってた。順当に年を重ねる人もいれば、青年、中年のままレベル上げてく人もいるとか。RPGでも賢者とか魔法使いは最初から老人で他は違ったりするじゃん? --  &new{2014-06-14 (土) 19:56:53};
---↑↑その頃にはおそらく肉体が焼失して皆霊体になっているのだと思われます。その霊体が老人の姿になっている、ということは考えられます。 --  &new{2014-06-15 (日) 02:31:50};
-サンタ・クロースの助手のエルフ達て中つ国に残った彼らなんでしょうか? --  &new{2013-12-24 (火) 22:29:57};
--むしろエルフ伝承が時代と共に零落したものではないかと思います。神が零落した結果もののけや妖怪になったという柳田國男説のような… --  &new{2013-12-25 (水) 00:16:55};
---トナカイも、昔は空を飛べたんですよね --  &new{2013-12-25 (水) 02:20:27};
---はい? --  &new{2013-12-25 (水) 08:12:47};
---まあブルイネンの浅瀬において濁流の中に馬を見た、という事例もあるんで、空を飛ぶトナカイがいてもおかしくないかも。(うそ --  &new{2013-12-25 (水) 12:33:05};
-デザイン解説曰く、映画のエルフの湾曲した刀身は日本刀の影響を受けているとのことで、優雅で美しいエルフの武器にモチーフになったのはうれしかったなw --  &new{2014-02-06 (木) 23:56:01};
--たしかホビットで、闇の森のエルフ達はニンジャをイメージしてるってコメントなんかもあったような。私の勘違いかもしれませんが。 --  &new{2014-02-07 (金) 00:17:23};
---ウィザードリィから指輪物語へのフィードバックだと仮定すると、なかなか感慨深いものがありますな --  &new{2014-02-07 (金) 01:01:47};
---↑残念ながらエルフ=侍はwiz以前・以外の小説等でよくある発想です。「硬派ファンタジー=FC版wizやその派生創作」しか飛びつくものが無いのは日本だけで、海外ではwizの世界観上の影響は皆無ですので --  &new{2014-09-11 (木) 09:54:44};
---エルフのせんし「ニンジャは存在しない。いいね?」 --  &new{2014-12-17 (水) 15:50:33};
---アッハイ --  &new{2014-12-17 (水) 16:49:09};
--オルクリストなんて日本刀っぽい感じがするね。 --  &new{2014-02-07 (金) 02:02:26};
---鞘が割れてるからトーリンやレゴラスがうっかり指を切らないかヒヤヒヤ・・ --  &new{2014-09-11 (木) 23:54:54};
---ハザファングは刀っぽいけど、オルクリストは刀よりファルカタですね。 --  &new{2015-10-19 (月) 04:09:16};
--ドワーフの武器はどこか中国・インド的な雰囲気の物も。ドーリとかビフールとか。 --  &new{2014-02-07 (金) 19:41:22};
---映画ホビットの第1部見たときに、ドワーフたちの装いが十二神将に見えた… --  &new{2014-11-27 (木) 12:53:11};
-トールキン以外の幻想世界に触れて意外だったのは、寿命が設定されてるものもあること。大体600~1000歳。 --  &new{2014-02-07 (金) 19:45:00};
--元々の神話のエルフも不老かもしれませんが特に不死ではないですからね。まあ、ゲームでPCとして扱う場合にあまりに長い寿命は不都合がある感じですね。 --  &new{2015-05-11 (月) 20:01:47};
-映画『ホビット』にて、エルロンドの館にてドワーフを一行を野菜のみでもてなすというエルフがいかにも菜食主義者みたいに描かれていますけど、教授の世界のエルフが菜食主義者なんて設定ありましたっけ? それとも海外の資料には「菜食主義者」と書かれているものがあるのでしょうか。 --  &new{2014-02-19 (水) 00:35:20};
--全てのエルフがそうでないのは確かですが(闇の森のエルフ達は狩りの獲物を焼いている)、『指輪物語』でギルドールがフロドらに振舞った食事には肉がないようでしたね(パンと果実と飲料)。ベレンが野の獣と親しくして以来肉食をしなくなったという記述や、ビヨルンはまだしもボンバディルの食卓にすら肉類が全く無かったという描写がされていること等を鑑みると、教授が非肉食を理想的なものと見なしていた節はあります。 --  &new{2014-02-19 (水) 01:38:55};
---肉食が過ぎるとオークやゴブリンになるのかも。 --  &new{2014-02-19 (水) 12:14:12};
--ルーンクエストのエルフは、菜食主義どころか野菜そのものだったりします。 --  &new{2014-02-20 (木) 00:03:59};
---トロウル「エルフって美味しいよね」 --  &new{2014-02-20 (木) 00:08:32};
--肉を食べるにしてもドワーフや人間みたいに塊のまま焼いて豪快にかぶりつくみたいなことはしないと思う。一口サイズに切ってスープに入れるとか、後は串に差して焼くとかか。 --  &new{2016-03-12 (土) 15:57:00};
-自然と共に生きている彼らだからこそあまり肉は食べないと思うのですが。もしそうだったら体のバランスをどのようにしてとっているのでしょうか? --  &new{2014-03-03 (月) 17:25:42};
--自然と共に生きるエルフは普通に獣肉食べてますよ。おそらくは食べるのに必要な分以上を狩るようなことはしてなかったでしょうが。 --  &new{2014-03-03 (月) 21:57:57};
--どうも東洋に暮らしていると浮世離れした長命な人達=肉を食べない、というイメージがありますね。肉食断ちして仙人になるイメージなんでしょうか。 --  &new{2014-03-28 (金) 16:21:21};
-川下りのシーンで壮麗な装備に身を包んだエルフの戦士が、背後から来たオークに射殺されたことが納得いかない。オークの大群の接近に気づかないほど鈍感なのか… --  &new{2014-03-04 (火) 19:19:59};
--相手も元はエルフだということをお忘れなく・・・ --  &new{2014-03-04 (火) 19:55:06};
---元はエルフ、というのはオークの存在の誕生神話であってオークの個体一人一人がエルフだった訳ではないでしょう --  &new{2014-03-21 (金) 03:05:05};
---エルフの軍団が気付かれずにデイルに入ってきたように、エルフが出来る程度のスニークはオークの軍団にも出来るよって話でしょう。 --  &new{2015-05-11 (月) 21:06:58};
--オークでも戦闘に特化したグンダバックオークであるから、相手の虚を突くのは、容易でしょうね。 --  &new{2014-03-24 (月) 09:07:31};
--レゴラスでも2度ほど背後を取られて危ないシーンが有りましたし。そんなにおかしなことではないでしょう。 --  &new{2014-03-26 (水) 01:41:20};
-目を開けたまま寝るとか、目を見ただけで相手が自分を愛しているかどうかわかるというのは本当でしょうか? --  &new{2015-04-04 (土) 15:24:57};
-とてもかわいそうな種族な気がする。せっかく異種族間で仲良くなってもあっという間に別れが来てしまう。そして同じエルフと違ってもう彼らとは絶対会えない。エルフ同士で言えば「高校卒業したけど同窓会でまた会えるし」みたいな感覚なんだろうか。それが人間相手となると卒業=永遠の別れ。そして成長って概念も人間とはおそらく違ってて、上の方に書いてる人いたけど成人したら「完成」してしまってその性質を維持し続ける。例えば性格が丸くなるとかってのも(何かしらの大きな出来事がないかぎり)人間と比べるとてもスローだ。ガラドリエルとかスランドゥイルとか。自分たちが長い時間をかけて出す結論を人間は短い時間で出してしまう。人間から見ると動物がある種悟った存在に見えてしまう感覚をエルフは人間に対して持ってるのではなかろうか。それに対して嫉妬ではないけどそれに似た感情を持ってる。不可解に思ったり人間は弱い種族だと蔑視したり。もし現代に自分がエルフとして生まれたら悲しくて悲しくて仕方がないだろうな。と思ってます! --  &new{2015-05-11 (月) 17:12:48};
--老・病・死の三苦がなくて、愛別離苦もないのだから、なれるものならなってみたいです。穏やかに暮らせそう。若くもなくて病を得た身ではそう思います。 --  &new{2015-05-15 (金) 02:57:51};
---生苦こそ最大の苦、苦の中の苦。存在は苦。 --  &new{2015-10-07 (水) 13:53:26};
---老と病はともかく、(館行きはあるにしても)永遠に死ねないっていうのもどうかと思うけどねえ・・・・。 --  &new{2015-10-14 (水) 19:21:55};
---だからこそ人間の寿命は「イルーヴァタールによる恩寵」と言われたのでしょう。ただ生の栄華に取り憑かれたドゥーネダインはそのことを理解できなくなってしまいましたが --  &new{2015-10-15 (木) 02:25:41};
-岩波訳『ホビットの冒険』の「8 ハエとクモ」に出てくるエルフの種族についての記述で質問です。森エルフ(Wood-elves)と違い、西のくに(Faerie in the West)へ行った上のエルフ(High Elves)として空のエルフ(Light-elves)、地のエルフ(Deep-elves)、海のエルフ(Sea-elves)の三つが述べられますが、Light-elvesはなぜ空のエルフと訳されているのでしょうか?岩波版の底本であるSecond EditionではSky-elvesだったのでしょうか? --  &new{2015-05-24 (日) 23:25:23};
--ひょっとしてノウムの別名に引かれてDeep-elvesを地のエルフと誤訳し、海・土ときたから空だと、Light-elvesを空のエルフとしてしまったのか? --  &new{2015-05-26 (火) 00:27:30};
--上の方が仰る通り、海・地と合わせたのだと思われます。誤訳というよりは意訳かと。deepに関しては少なくとも誤訳ではなく、ここでは明らかにノルドールの大地の属性を示した語ではあるはずです。原文のここのlight-elvesというのがそもそも問題のあるタームで、明らかにカラクウェンディを指す「光のエルフ」の意味ではなくヴァンヤールを指しています。テレリが海と歌に、ノルドールが大地と知識に、ヴァンヤールが天と光に強い結びつきのある氏族であることは様々な面から読み取れます。おそらくそういった諸々を斟酌してlightをあえて「空」と意訳したのでしょう。lightには「天の光」というニュアンスもありますので、これに関してはぎりぎり誤訳とは言い切れない意訳の範囲かと自分は思います。 --  &new{2015-05-26 (火) 01:57:19};
---ここの訳はDeep-elvesが曲者ですね。Wiseという意味だが、賢明なのではなく、博識みたいな意味らしいです。空・地・海と揃えたのを意訳とするか、誤訳とするか。原文を知らなければ語呂がいいですが、トールキンの意図とは離れていますね。 --  &new{2015-05-26 (火) 02:27:40};
---deepの意味については確かにEncyclopedia of Arda等が「博識」の意だとしていますがソースは記載されていません。説としては頷けるものですが、引用にはその点は留意すべきかと。トールキンの意図と断ずるのは早計かと思います。 --  &new{2015-05-26 (火) 03:28:39};
---すこし勘違いをしていました。博識の意味があるのはNoldorの方で、おっしゃるようにDeep-elvesのDeepについては意味がはっきりしません(シルマリルの邦訳では「黒い髪のエルフ」)。それとトールキンの意図というのは言い過ぎでした。空・地・海・森の語呂合わせの翻訳だとしたら、原文の英語とあまりに異なり、意訳とは呼べないのでないか、くらいの感じです --  &new{2015-05-26 (火) 21:09:00};
-エルフって美しい物を作り出す種族だけど、その情熱が料理に向いたりすることはなかったんだろうか。ホビットに比べると食に対しては何となく淡白な印象を受けるんだけども。 --  &new{2015-10-23 (金) 23:24:52};
--弓の達人エルフはいても、料理の達人エルフっていないですよね。 --  &new{2015-10-30 (金) 16:50:56};
--ホビットの冒険で裂け谷に行った時のもてなし料理はサラダみたいなのしか見当たらなくて美味しそうではなかった・・・・・・高潔な種族だから三大欲求には淡泊なイメージ。この世界に生まれるならエルフよりもホビットの方が幸せそうだわ。 --  &new{2015-11-10 (火) 03:20:49};
---あ、でもレンバスは美味らしいな。女王様しか作れない少数ロットで一般的ではないし個人的な味の予想はカロリーメイトだけど・・・。 --  &new{2015-11-10 (火) 03:23:18};
-何故、映画のエルフ達は殆どオールバックなのか考えてみて分かった。尖ってる耳(エルフの一番の特徴 を出す必要があるからだ。 --  &new{2015-10-30 (金) 16:53:59};
--オールバックは自信がないと出来ないから、まあエルフは高慢ちきではあるが。 --  &new{2016-06-01 (水) 01:05:32};
-一般のエルフの生業ってなんだろうね。畑を耕したり、田んぼの草取りをしてるエルフってどうも想像しにくい。狩猟採集、それも人間のそれとは次元の違うもので、わずかにエルフの手を加えるだけで、見事な木の実や果実が豊かに実るのを摘んだり、何気なく川に手を入れると大きな魚が取れたりとか…お伽噺っぽすぎるか --  &new{2015-11-07 (土) 22:52:42};
--闇の森のエルフは通行料とったり狩猟をしてるんだっけね。葡萄酒で酔いつぶれてたりして大分あそこのエルフは俗っぽい気がする。まあどのエルフにしても鍬が似合わないのは確か。 --  &new{2015-11-10 (火) 03:30:32};
---ガラ様から砂を貰えば、作物なんて立ちどころに育ちますね。収穫、楽しそう。 --  &new{2015-11-10 (火) 10:54:07};
--森のどこかには見事な畑があって、マゴットじいさんみたいな頑固じじいエルフが守ってるんじゃないですかね:) --  &new{2015-11-10 (火) 10:34:41};
--酒蔵部門を管轄する責任者がいるんだから、農工商を生業にする労働者階級もいるにはいるんだろう。ただ、人間よりも作業効率が凄まじく高くてすぐに1日のノルマを達成してしまうから残りの時間は芸能・芸術・思索etcに充ててるとかじゃないかな --  &new{2015-11-10 (火) 11:02:32};
--他の地域はいざ知らず、闇の森では、ブナやナラの木のどんぐりがたくさん収穫できそう。 どんぐりを加工して主食にしていたりして。 ちなみに縄文人やカリフォルニアの先住民は、それで生活していたし。 わざわざ、手間隙かかる農耕するよりも断然、効率がいい。 --  &new{2015-11-11 (水) 10:30:54};
-フィクションの世界では話が進むごとに強さのインフレを起こすのはよくあるけれど、この世界ではその逆のパワーデフレが起きてるんですね --  &new{2016-04-25 (月) 11:28:49};
-この世界のエルフは犯そうと襲ってきたオークは全部返り討ちにできる --  &new{2016-05-10 (火) 00:19:33};
-マイズロス以外に自殺した例ってありますか? --  &new{2016-05-20 (金) 13:02:46};
--ある意味アルウェンは自殺みたいなもんじゃないですか? --  &new{2016-05-24 (火) 14:42:46};
--アムロスとか --  &new{2016-06-14 (火) 17:03:34};
-ノルドール=脳筋・戦闘民族、シンダール=心身共に並、シルヴァン=雑魚、アヴァリ=超雑魚 と解説してるのを見たんですが、合ってますか? --  &new{2016-05-28 (土) 14:12:10};
--ノルドールは本来は手の業に長けた民族であって別に戦闘民族ってわけじゃない。 --  &new{2016-05-28 (土) 15:37:03};
-教授はノルドールの髪を巻き毛と書いてるが、ならばエルフ=直毛のイメージはどの年代に確立されたんだろうか --  &new{2016-05-29 (日) 16:13:15};
-映画だと独特の剣術を使うよね。旅の仲間冒頭が顕著。 --  &new{2016-06-11 (土) 17:48:28};
--流れるような剣舞だけど、古代のエルフ達はむしろ渾身の力を込めて叩きつけるパワータイプのイメージがある --  &new{2016-06-12 (日) 00:42:02};
---素っ裸で鎖引き千切って素手で狼殺すくらいだからな --  &new{2016-06-12 (日) 22:53:11};
---振るってる剣が壊れないのが不思議なくらいの描写だな --  &new{2016-06-13 (月) 01:58:10};
---んなこと言ったら人間はどうなるんだ、同族殺害しまくりじゃねーかw --  &new{2016-06-13 (月) 22:49:24};
---寿命も長いからそれだけ時間をかけて洗練された剣術ってことなのだろう --  &new{2016-06-14 (火) 22:08:15};
---第三紀のオークだったら鎧ごと両断しそうだよな --  &new{2016-06-22 (水) 15:41:15};
-第一紀のエルフはレゴラスみたいなほっそりした美形じゃなくて、アメコミヒーローみたいな筋骨隆々の身体にイケメンの首が乗っかってるイメージ --  &new{2016-06-25 (土) 23:43:23};
-節分の時は年齢(4桁を余裕で突破)の数だけ食べなきゃならないんだぜ・・・ --  &new{2016-08-14 (日) 02:18:14};
--乾燥大豆が一粒0.3~0.4gなので、映画設定のレゴラスさん2931歳に喰わせるには0.9~1.2㎏となり、三食分けて食べればたぶんなんとかこなせる量だと思います。「のどが渇くからヤ!」とかいわれたら、豆腐1丁380粒(http://www.tofu-as.com/tofu/howto/08.html)で7.7丁喰わせます。納豆でも可。 --  &new{2016-08-27 (土) 21:33:18};
---ガラドリエルの奥方はむしろ豆腐の方がいいんだろうな… --  &new{2016-08-27 (土) 23:07:43};
---節分のロスローリエンの朝ぼらけ、もしかするとガラドリエル様とそのなんとかいう旦那さんが仲良く豆腐の味噌汁と小粒納豆(粒数効率化のため)をかっこむほほえましいすがたが見られたかもしれません。 --  &new{2016-08-27 (土) 23:42:57};
---実はレンバスの材料はものすごく圧縮した大豆。 --  &new{2016-10-17 (月) 22:38:16};
--「ドレッシング欲しい…(´・ω・`)」 --  &new{2016-08-27 (土) 13:04:53};
-エルフの肉って美味なんかね?教えてオークさん --  &new{2016-08-27 (土) 20:51:07};
--たまにしかとれない高級品ですが丁寧に料理すると美味しいです。私は小ぶりのものは煮付けにしています。赤身の多い足は根元から切り取り別の料理に使います。毛をむしりわたを出して開いたら水:酒:みりん:砂糖:醤油=5:5:2:2:2でひたひたにし、春菊と豆腐を添えて落としぶたコトコト50分でできあがり。ふっくらした白身やEPAやDHAたっぷりの目玉、とろとろの舌触りの大脳とかほんとうにおいしいですよ。おためしください。 --  &new{2016-08-27 (土) 21:57:25};
--オークはエルフを食ったらショック症状起こして死んじゃうんじゃ… --  &new{2016-08-28 (日) 01:17:51};
---昔はそういう事故も起こっていたようですが、毒のある卵巣などをきちんと処理すれば大丈夫です。たぶん。 --  &new{2016-08-29 (月) 19:06:49};
--「エルフ肉は不老不死になれる」なんて噂が流れてエルフ狩りを試みた人間も一人くらいいたりして --  &new{2016-08-28 (日) 01:20:02};
---ヌーメノールで暗黒神官やってたころのサウロンあたりが嬉々としてそんな噂流してそう --  &new{2016-08-28 (日) 14:20:33};
--まずいに決まってるよいとしいしと!デブのホビットは頭がいかれちまったに違いないね旦那さん!スメアゴルはナマの魚が一番よ…… --  &new{2016-08-29 (月) 19:46:51};
--「エルフ殺し」なんてワインの銘柄どうよ? --  &new{2016-08-31 (水) 23:42:52};
-エルフ怖いhttp://www.afpbb.com/articles/-/3099233 --  &new{2016-08-31 (水) 20:30:11};
--エルフって野蛮だねw --  &new{2016-08-31 (水) 21:58:41};
---現場に大量の酒を供えると騒ぎが治まる・・・・・かもしれない --  &new{2016-09-03 (土) 21:09:47};
--この記事のエルフって広義の意味での妖精なんじゃないのか?(小さくて羽が生えてるやつとかも含まれる) --  &new{2016-08-31 (水) 22:49:50};
--祟りとかむしろトールキンのエルフというよりも他の地域の神様に通じるところがある。日本の神様もそうか --  &new{2016-09-01 (木) 14:15:47};
-西方への旅の内容で氏族が分かれるようですが、旅のあとに生まれたエルフはどう判別されるのでしょう。シンダールの夫妻から生まれた子はシンダールになるのでしょうか? --  &new{2016-09-02 (金) 08:32:59};
--両親が同一氏族出身の場合は両親の所属に準じたものになると思われます。フェアノールは氏族分裂後にヴァリノールで生まれたエルフですが氏族区分はノルドールとされています。ですが両親が別々の氏族、例えばシンダールのケレボルンとノルドールのガラドリエルの娘であるケレブリアンに関しては単にエルフとしか区別されていないため、判別そのものが行われていないようです。 --  &new{2016-09-02 (金) 20:55:45};
-ガラドリエルやキアダンのような名のあるエルフ以外の無名のエルフで、第一紀以前の頃から第三紀まで生き続けた者はどれくらいいるんだろう。肉体は不死でも、中つ国で生きてる限り死ぬのは珍しいことでは無さそう。 --  &new{2016-10-25 (火) 12:25:07};
-
-挿絵でも映画でも、エルフって貧乳が多いというか、控えめというか、極端に大きいと品位に欠けて見えるんだろうか… --  &new{2017-01-30 (月) 13:12:37};
--少なくともトールキンのエルフは、セクシャリティを超越した存在だからでしょう。日本じゃすっかり「エルフ(耳)」が萌え要素のひとつになってますけど --  &new{2017-02-02 (木) 12:37:16};
---日本では、巨乳と貧乳にパターンが2極化してるよね --  &new{2017-02-02 (木) 13:28:51};
---貧乳派の言い分だと、弓を射つのに胸が邪魔になるから利にかなってるとか。トールキンの世界のエルフには該当しないが --  &new{2017-02-18 (土) 01:26:59};
-ElvenとElvishってどう使い分けてるんですか? --  &new{2017-02-18 (土) 01:28:01};
-足で弓を引いて射ることもできるのかな? --  &new{2017-04-20 (木) 16:43:34};
--エルフさんたちの中でも器用な人なら十分可能であったと考えます。今に伝わる物語には描かれてはいませんが、もしかすると、大柄なエルフさんに小柄で器用なエルフさんが肩車して手×2+足×1で三方向に自在に矢を射かけられる特任ゲリラ兵部隊が、闇の森の奥深く人知れず大活躍したかもしれませんね。 --  &new{2017-04-20 (木) 21:06:24};
--押し寄せる敵の大軍から味方の退却を支援するため、両腕に戦傷を負ったエルフが、最期まで足で弓を射続けるシーンを想像して泣いた --  &new{2017-04-21 (金) 23:40:03};
---口で弦を引き絞るんだな --  &new{2017-04-22 (土) 00:18:39};
---「父上、もう こときれてしまわれたのですね・・・私の腕も もはや・・ 父上の娘で幸せでした。」 敵せまる 「おもいきったる死に狂い見よ!!」 (ビジュアル的にはバカっぽいけど)足で弓を引き敵を何人も倒した果てに何回もヤリぶすまに跳ね上げられて最期を遂げるエルフの戦士さん。(涙;) --  &new{2017-04-22 (土) 00:22:14};
-勝手なイメージかもしれんが、ノルドールが鍛冶仕事したり、テレリが大工仕事したり、とにかくエルフが汗だくで肉体労働してる場面が想像できない --  &new{2017-06-11 (日) 20:30:24};
--実際『ホビットの冒険』で森のエルフと初めて会った際「鉱石掘りや宝石細工や商売や農業をエルフ(闇の森のエルフ限定の意味かも?)は嫌がる」って明記されてたな。 --  &new{2017-07-23 (日) 22:32:32};
--芸術家気質であることは確か。 --  &new{2017-08-14 (月) 22:57:18};
--ノルドールはエルフにしては文明的で鍛治仕事や細工に長けた種族だよ。だから昔はドワーフともそんなに仲が悪くなかった。 --  &new{2018-02-15 (木) 09:42:28};
-結局身体能力だけみたらあまり人間とはかわらないんだよね? --  &new{2017-06-20 (火) 23:16:19};
--身体能力は遥かに人間をしのいでますよ。膂力も俊敏さも耐久力も技巧も、人間の及ぶところではないです。 --  &new{2017-06-20 (火) 23:23:43};
---映画のレゴラスが他と比べてアホみたいに強く見えるのも周りに他のエルフがいないってだけ。 --  &new{2017-06-21 (水) 20:45:15};
--一部の人間が例外に強いだけ。第一紀ならトゥオルとかトゥーリンとかフーリンとか。第二紀ならエレンディル、第三紀ならアラゴルンとか。 --  &new{2017-06-21 (水) 20:08:34};
-もしエルフの耳が尖っていたら、設定魔のトールキンであれば最低でも追補編の中でその点を触れていただろう。 --  &new{2017-06-27 (火) 02:05:34};
--トールキンはエルフの耳が「葉の形のように尖っている」とする言及を複数残しています。トールキンの設定していたことの全てが追補編に載っているわけではありません。 --  &new{2017-06-27 (火) 02:40:26};
---その言及は具体的にどこにあるのでしょうか。 --  &new{2017-06-27 (火) 03:04:49};
---トールキンの書簡集#27 --  &new{2017-06-27 (火) 13:17:34};
---複数あるとのことですが、他はありますか? --  &new{2017-06-28 (水) 01:49:58};
---HoMeの5巻のEtymologiesの項。 --  &new{2017-06-28 (水) 15:00:30};
---というか検索すればいくらでも出てくる情報なのですが。ひとに聞く前に少しは自分で調べたらいかがですか? --  &new{2017-06-28 (水) 18:31:08};
---その二つなら私も存じています。ですが「複数」とのことなので、三つ四つ、あるいはそれ以上あるとお見受けしたのです。 --  &new{2017-06-28 (水) 18:51:37};
---それなら「○○と××は知ってますが、それ以外にもありますか?」と聞くべきでしょう。他人に無用な手間をかけさせているのであり、フェアな聞き方ではない。 --  &new{2017-06-28 (水) 21:47:01};
---至らない点があり、ご不快な思いをさせてしまったのは謝ります。では本題に戻ります。Letter27とEtymologies以外での情報は有りますか? --  &new{2017-06-28 (水) 21:55:10};
---束教授の作品の挿絵を担当したポーリン・ベインズはエルフを尖り耳に描いたそうですが、教授はこれに異議を唱えなかったようですよ。教授が挿絵にも結構うるさかったことを鑑みるに、これも情報の一つにはなるのではないでしょうか。 --  &new{2017-06-28 (水) 23:21:53};
---その考えには無理があると思います。いい絵だったので、細かい点には目を瞑ったとか、批判的なコメントが今に伝わっていないだけという可能性があります。 --  &new{2017-06-29 (木) 00:04:02};
---トールキンは寺嶋先生の絵を激賞してるけどゴラムの部分にはキチンと文句つけてるから細かい点に目を瞑るような人ではない --  &new{2017-06-29 (木) 00:17:38};
---トールキンの各国の挿絵への数々の姿勢を鑑みれば、良い絵ならば細かい点に目を瞑ると解釈するのは無理があるかと。 --  &new{2017-06-29 (木) 00:34:41};
---あと本題は複数あるかではなく、エルフの耳が尖っていたかという事では?その点から見ても根拠となるトールキンの文章を自分で把握していながら聞き返すというのはやはりちょっと悪質だと思います。 --  &new{2017-06-29 (木) 00:41:24};
--挿絵から話を戻します。トールキンの複数の言及とは、Letter27、Etymologies、ポーリン・ベインズの挿絵にエルフの耳の形状について異議を唱えなかったこと、の三つ以外にありますか? --  &new{2017-06-29 (木) 00:40:29};
---逆に聞きたいんだけど何でそんなに拘るの?トールキンのエルフは耳は尖ってないって反論があるのも知っているけど、そういう論争でもしたいの?不毛なだけだと思うけど。 --  &new{2017-06-29 (木) 00:48:54};
---すいません。変な方向に話が進んでしまいました。 --  &new{2017-06-29 (木) 01:02:03};
--逆に近年のエルフが何で殆ど槍みたいに耳を尖らせるのか、いつ頃からそうなってるのかも疑問 --  &new{2018-02-15 (木) 13:01:03};
---映画化する昔にも議題になってたことですが、ロードス島戦記のディードリットがアンテナ耳の先駆けでないかと言われてました。 --  &new{2019-01-13 (日) 16:31:52};
-そもそも何故耳を尖らせたんだ --  &new{2017-06-29 (木) 01:48:57};
--イタコにでも聞くしかねえな --  &new{2017-06-29 (木) 07:26:28};
--人間の枝分かれなのにホビットも何故か尖ってるんだよな本当は --  &new{2020-04-20 (月) 08:06:43};
-病気になることがないのになぜエルフの医学的なものがあるのだろう? --  &new{2017-07-23 (日) 09:56:06};
--怪我するエルフはいる(戦闘とか)。 --  &new{2017-07-23 (日) 12:16:37};
-基本的に髭は生えないと言いますが、キアダンら著名な人物以外にも髭のあるエルフが一定の確率でいたりしなかったのでしょうか。 --  &new{2017-08-28 (月) 03:20:55};
-上古のエルフならテラフォーマーにも勝てるかな? --  &new{2017-09-17 (日) 03:42:20};
-雪の上を足跡残さず歩けるって…ド◯エモンみたいに僅かに浮いてるんですかね… --  &new{2017-09-24 (日) 15:56:41};
-エルフって排他的だなwとか笑う奴がいたが、ドワーフもホビットも大して変わらないと思う。つーか、中世の世界観で自分の住むコミュニティの外から来た見知らぬ存在を易々と歓迎する方がどうかしてるわ。 --  &new{2018-01-19 (金) 16:48:08};
--21世紀の先進国の田舎だってそうなのに --  &new{2018-01-19 (金) 16:49:21};
-エルフって自分の子供の子供になる可能性があるのか --  &new{2018-04-09 (月) 07:05:19};
--エルフってそんな なろうみたいな気持ち悪い転生の仕方なの? 気が付いたら肉体をまとって再び大地に立ってましたとかではなく --  &new{2020-05-10 (日) 19:14:30};
-エルフって普段何食ってんですかね 獣肉を喰わないで虫を食うとか後世の付け加えでしたっけ? --  &new{2019-10-04 (金) 08:21:12};
--流動食ではないでしょうか。発酵させたVitis spp.の抽出物を大量に摂取していたとの確かな文献(ISBN-13: 978-4001156799他)もあります。同様の流動食と獣肉のみで健康体を高度に維持した例も報告されています。(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%B3) 流動食の他にも、脊椎動物、軟体動物、棘皮動物、ひょっとすると原索動物(ホヤ等)、節足動物、緑色植物、藻類(マグロールさんが喰った可能性のある岩のりとか)、真菌類等も摂取していた可能性もあるのではないかと考えております。 --  &new{2019-10-04 (金) 23:34:43};
--軟体動物?良く分かりませんが私の記憶ではアイゼンガルドでレゴラスがピピンとメリーの用意したパンと塩漬け豚その他の食事を拒絶した描写は無かったように思います(手元に無い・・・)。ベジタリアンのイメージが強いのは彼らが纏う神秘的な本来の妖精・精霊のイメージが死骸(日本的に言えばケガレに通じるのでしょうか?)を糧とする俗界の生き方を結び付けさせないのでしょうかね。 --  &new{2019-10-07 (月) 23:19:57};
--レンバスの存在から鑑みると、農産物の食用もある程度はなされてたのではないでしょうか。三内丸山の縄文遺跡のようにナッツ類、ベリー類の選択栽培ぐらいはしていたかもしれません。タロイモの焼き畑とか棚田で田植えは、アッ。 -- 鞍田 透 &new{2020-01-20 (月) 19:47:57};
--ホビットの冒険の映画ではドワーフ達に出された食事で肉はどこだ?って野菜ばっからしい描写が 後でソーセージ焼いて自分達で食ってるシーンがある --  &new{2020-05-10 (日) 19:25:08};
-日本で造られたアレなの?って事は長い耳といいロードス辺りが由来なのかね --  &new{2019-10-08 (火) 15:51:09};
-いつぞやのエルフ叩き隊の荒らし、今何してるのかな・・・・ -- undefined &new{2020-04-18 (土) 23:35:54};
--きっと今では幸せになっていて、ある日、かしこくそだったこどもたちをまえにして、「この本をあげよう。これは私がとても大切に読んできたすばらしい物語だ。だけども、気をつけて読むんだよ。このお話に出てくるエルフさんたちがみんないい人だとは限らないからね。」 --  &new{2020-04-19 (日) 22:42:00};
--アイツの何が陰湿かって、フェアノール一族とかエルフの起こした諸々の悪事だけを徹底的にあげつらって、その他の英雄的行為や美談を一切無視してる所だよな。スランドゥイルとか正当な理由があるキャラの行為も全部悪意に仕立て上げてたし --  &new{2020-06-19 (金) 20:30:52};
-排泄ってするのだろうか?人間は映画ホビットの縦の湖とかでカワヤの描写があった様な気がするが、エルフのそういうのは記憶にない --  &new{2020-04-24 (金) 15:07:12};
--ファナモとして排出されます --  &new{2020-04-24 (金) 22:25:33};
---ウィキ内検索しちゃったw --  &new{2020-04-29 (水) 13:07:51};
---世にも奇妙な指輪物語 --  &new{2020-05-02 (土) 11:06:14};
-昨今の爆乳エロフも嫌いじゃないけど多すぎて食傷気味になる。そんな時にトールキンのセクシャリティを超越した正統派美形エルフを見ると安心するんだ --  &new{2020-05-10 (日) 16:11:21};
--トールキン御大はレゴラスが女顔にされるの嫌ってたけどね --  &new{2020-05-10 (日) 18:57:30};
---初耳だな --  &new{2020-05-10 (日) 19:04:12};
---レゴラスの項目読みなさい まぁ女っけないからな旅の仲間 ホビットの冒険では作品全体で女キャラ空気なので映画ではオリジナルキャラ追加 --  &new{2020-05-10 (日) 19:15:31};
-作者に優遇されてるようで実際は一番厳しい扱い。ボロミアやトーリンのように他の種族だと一度道を踏み外しても最期には悔い改めるパターンが多いのに、エルフは何の救済も与えられずに死んでいくキャラばかりが印象に残る。 --  &new{2020-05-30 (土) 19:05:49};
--私も映画でそれを感じました。ヘルム渓谷でエルフさんたちがやられるとき、「キャー!!」ッと叫んで落ちるとき特に深く感じました。 --  &new{2020-05-30 (土) 22:32:41};
--マンドスの館で悔いる機会があるのと無関係では無い気がする --  &new{2020-06-10 (水) 10:32:29};
--エルフは昔の出来事を忘れることもこの世から消えることも許されない種族だからねえ
悪いことは永遠についてまわるのがエルフの宿命 --  &new{2021-07-09 (金) 09:45:24};
---記憶の方はルーシエンにベレンとの記憶を消して生きる選択肢も用意されてたしそうとも限らないかも --  &new{2021-07-10 (土) 19:25:52};
-永遠の命があるのに戦わなければならないのってかわいそう と定命の人間は思う --  &new{2020-06-06 (土) 20:54:26};
-Q:誰の名前でしょう? --  &new{2020-07-11 (土) 17:00:49};
--春烈大王(ハルノイサオシノオオキミ) --  &new{2020-07-11 (土) 17:03:01};
--高銀樹命(タカシロガネキノミコト) --  &new{2020-07-11 (土) 17:11:42};
--焔荒魂大王(ホムラアラタマノオオキミ) --  &new{2020-07-11 (土) 17:18:18};
-エルフは癒しの力(オーラ的な何か)を持つとか体重が軽いとか指輪物語の二次創作でよく見るけど、トールキンに準じた設定なんですかね?それとも二次創作だけ? --  &new{2021-04-12 (月) 22:06:53};
--モルグルの刃にやられたフロドをグロールフィンデルが手をかざしてわずかに症状を軽減させたり、エルフは雪にも落ち葉の上にもほとんど足跡を残さないという設定があってレゴラスがカラズラスの雪山を軽々と歩いたり、といった記述があるので準じているとは言えそうです。
ただ前者はモルグルの傷という呪魔を上のエルフの輝きで軽減させたという特殊なケースとも考えられ、傷一般を癒やす力があるわけではなさそうですし、後者はあくまで足跡を残さないのであって体重が軽いわけではないので、微妙に原作の設定や描写とはズレている気はします。 --  &new{2021-04-12 (月) 22:33:07};
---なるほど、グロールフィンデルさんつよつよですからね……そう、足跡が残らないのはわかるんですが体重に関しては言及が見当たらないなあと思っていて。やっぱり解釈を広げたものという認識がよさそうですね。 --  &new{2021-04-13 (火) 09:24:31};
---light elfという洒落だという感じがします --  &new{2021-07-09 (金) 09:54:08};
--上述のグロールフィンデルのほか、現代医学でも手の施しようがない可能性があるモルグルの刃からフロドを救った“医術の大家”エルロンドのようにエルフの間に並外れた優れた癒し手や高い医療技術が伝わっているのは間違いないと思います。映画だとタウリエルも頑張ってたし。
ですがエルフ全部が癒しの力を持つかというと微妙なとこですよね、アマンと繋がってる分、エルフの手によるものは魔法めいた力を持つとは明言されていますがいわゆるRPGに出てくる即物的なものではないのではないかと。
まあ二次創作にいちいち目くじらを立てていては気が休まらないですが…。(モルゴスとフェアノールのBL文章を昔ネットの海で見た事があります笑) --  &new{2021-04-13 (火) 07:54:20};
---残ってた刃を摘出して傷を治したそうですから、外科的な手技に関しては素晴らしい技術があったのでしょうね。なんだか癒しの波動みたいなものを持っている設定が散見されるので不思議だったんです。
二次創作は二次創作として別個に楽しみたいですね! --  &new{2021-04-13 (火) 21:33:53};
---エルフは存在そのものが魔法みたいなんだろう --  &new{2022-01-10 (月) 19:56:31};
-アマンのエルフ人口凄まじいことになってそう --  &new{2021-06-28 (月) 12:25:46};
--元々そんなに多くもないだろうからなぁ
(というか人類自体が16世紀くらいまでは三億人もいなかった記憶)

平地の少ない日本列島でも一億入るし --  &new{2021-06-28 (月) 12:39:39};
---訂正 少なくとも明に三億人くらいいたからこれは多分勘違い 三億人しかいなかったのはもっと前かな --  &new{2021-06-28 (月) 13:03:11};
---この方々寿命ないうえにアマンだといよいよ死ぬことがなくて増える一方だし --  &new{2021-06-30 (水) 01:55:33};
---明の人口は3億もないよ。
中国の人口が億越えしたのは清からのはず。
3億って数値も清の最盛期あたりの人口だったはずなので、そんなおかしいわけじゃないけど。 --  &new{2021-06-30 (水) 18:47:52};
-ただしダークエルフ(闇のエルフ)は、褐色肌であるとか邪悪であるとかいうケースが多く普及し、トールキンが描いた暗闇のエルフとは大きく異なっている(トールキンが書いた暗闇のエルフは邪悪でも色黒でもない)。

こんな感じのダークエルフの走りはむしろ
(原作通りの描写の不細工と一切描かれてない)
ウルク=ハイの方なんだよね

といっても洋ゲー的なダークエルフだけど
今のオーク像は外見だけなら半オーク(ゴブリン人間)の方が近かったと思われる

実際 DD的オークはゴブリン顔の人間な訳だし --  &new{2021-06-28 (月) 12:42:19};
--いや、普通にウルク=ハイはオークと同様に醜いという描かれ方をされてますよ
二つの塔の「ウルク=ハイ」の章を読んでください --  &new{2021-06-29 (火) 21:02:51};
---いやソレ改訂版の話じゃなかったか?
ウルク=ハイとサルマン勢力にいる開発途中の副産物と思わしき半オーク(ゴブリン人間)が外見的に区別できたのもそれなら納得がいくし --  &new{2021-06-29 (火) 22:41:47};
---後 醜いというよりは勇ましく精悍な見た目という感じだった思うが --  &new{2021-06-29 (火) 22:44:02};
---改訂、って、なんの改訂版?醜いじゃなく精悍で勇ましい、って、どこに書いてあるの?
あなた、ネットのヨタ話を引き写してるだけで、原作読んで言ってるんじゃないんでしょ --  &new{2021-06-30 (水) 18:28:39};
---改訂版でそこまで表現変わると例の翻厄の悪夢が蘇るな。 --  &new{2021-06-30 (水) 18:49:42};
--ダークエルフに近いのはウルク=ハイというよりもむしろ第一期のエルフ改造オークじゃないかな。
そして彼らも醜悪で邪悪なのは間違いない。 --  &new{2021-06-29 (火) 21:39:33};
-同じエルフなのに来歴と能力に差異がありすぎるししかも寿命基本的に永遠なの辛みがすごそう --  &new{2021-06-30 (水) 01:11:59};
--若い世代なら能力の格差は生まれつきの物だと割り切る事も出来るでしょうが、灰色エルフやシルヴァンエルフは年長者ならアマンに渡る前の上のエルフと面識がある人も少なくないでしょうし、後に再会してショックを受けた人も多いかもしれませんね。中つ国が好きなのでアマンに渡らず留まった人達なら案外能力の格差も「そういう物だ」と割り切って気にしないのかもしれませんが。 --  &new{2021-08-24 (火) 17:16:32};
-後の世の妖精(ピクシー)と化したエルフに親戚とか言われても困りそう
映画版ホビットの冒険で糞小さい妖精みたいなゴブリンがいたが先駆け的な存在なんだろうか?
そもエルダールが後にエルフと言われるピクシー的な存在になっていきましたって設定のネタ元がジョージ・マクドナルドの『お姫様とゴブリン』だし --  &new{2021-08-24 (火) 23:11:19};
-第三紀に中つ国で暮らしていたエルフの中で最も若い者であっても他の種族の中で長く生きた者より遥かに年長でしょうに、個人個人の戦闘力で他の種族を圧倒する印象がそこまで無いのが不思議です。鍛えれば鍛えるほど強くなる、というほどでもなくどこかで上限があるのでしょうか。 --  &new{2021-08-30 (月) 00:18:41};
--指輪物語の記述に限定しても、グロールフィンデルはナズグールを退散させ、レゴラスは遥か上空にいたナズグールの獣を射落とし、角笛城の合戦では40体以上の敵兵を仕留めてますよ。
ドル・グルドゥアとモルドールの脅威に晒され続け、ゴンドールやローハンほどの大国の助力もなかったロスローリエンが持ち堪えられた事からもエルフ達の強さがうかがえます。
映画版やシルマリルの物語での活躍は言うまでも無く。 --  &new{2021-08-30 (月) 09:17:05};
---ロスローリエンが持ちこたえられたのは、ガラ様の魔法の護りがあってこそですね。サウロンその人でもないと破れないほど、強固な護りだったそうですから。 --  &new{2021-09-02 (木) 08:55:41};
-原初のエルフというのはどこまで(何代)遡れるのだろうか。例えばシンゴルに兄弟がいるってことは名前も伝わってないけど父親と母親がいたはずで、つまりクイヴィエーネンで目覚めた最初のエルフの一員ではないということだよね? --  &new{2021-11-21 (日) 05:08:00};
->>エルフという種族が目覚めて最初に目にしたものが空の星であったため、かれらは目に明るい星の光を宿している。
ほんとロマンチックな表現だな --  &new{2022-01-13 (木) 16:54:39};
-永遠の生なんて一種の罰ゲームだよね --  &new{2022-01-13 (木) 19:03:47};
-D&D以降のエルフってどこかアメリカ先住民を思わせる格好をしてるよね --  &new{2022-07-08 (金) 12:44:59};
-よく、エルフは肉を食べないと言われてるけど
ホビットにはエルフが狩をすると書いてあるから
肉も食べるのかな? -- 123456 &new{2022-07-16 (土) 15:05:28};
--ホビットだと闇の森のエルフたちは森の中で焚き火して宴会してましたし、仕留めた獲物の獣を食べる事はあるんじゃないですかね。 --  &new{2022-07-16 (土) 16:27:49};
---ドワーフ=大きな塊のまま焼いて豪快に食らい付く
エルフ=細かく切って串焼きにしたりスープに入れる
加工肉はどっちも人間が作る物より美味しそう。 --  &new{2022-07-16 (土) 22:06:49};
---何となくですが。
ドワーフ…お高い人種には敬遠される横隔膜やいわゆる「硬くて美味い屑肉」をとろけるシチューにしたり、しかめ面になりそうな塩辛い塩肉や硬い骨つき肉を好む
エルフ…生ハムや蒸し料理など、ヘルシーかつ野菜やさまざまな食材と共に素材の味のハーモニーを楽しむ
みたいなイメージありますね。
T-falの万能調理器具に「クックフォーミー」というものがあり、うまく下拵えしたらハラミやカシラ肉をフィレ肉より柔らかにトロトロに出来ますが、ドワーフやホビットはこれを好んでもエルフは眉を顰めそうなイメージあります。 --  &new{2022-07-16 (土) 23:13:50};
---塩辛いのを付け合わせのチップスと一緒にビールで流し込むんですね --  &new{2022-07-17 (日) 02:16:59};
---分かるけどエルフが部位を選り好みするとも思えない。中世以前は骨以外の部位はほぼ全部何かしらの方法で食べたらしいからエルフもそれに倣ったと考える方が自然じゃないかな --  &new{2022-08-13 (土) 23:59:27};
---狩って良い動物(種類、年齢性別等)とか狩猟期間に細かな決まりがありそう。氏族によって殺してはいけない動物もいるとか、この生物にこの調理法は駄目とか --  &new{2022-08-14 (日) 00:08:18};
---ジャレド・ダイヤモンド教授の文化人類学著作である「文明崩壊」にもありますが、結局ヴァイキング達すら撤退したグリーンランドにおいても全ての民があらゆる部位の肉を髄含め文字通り啜ったわけではないです。
決まった動物の決まった部位しか食わない「お高くとまった」連中もいました。
中世でダントツで過酷だったグリーンランドでもそうなんですから、種族全体が上流階級的なエルフが肉の選別を行うのにそんなに違和感はないかなー。
大体において肉の利用が効率的に行われるのは①貴族や特権階級が美味いとこだけを食べる②残った部位を庶民や奴隷階級が消費し尽くすってのが黄金パターンですが、エルフにそういうイメージあんまないですし。
俺も料理するから実感ですが、すね肉なんてクックフォーミーとか圧力鍋でもない限りは焼こうが煮ようが食える部位じゃないですからね。 --  &new{2022-08-14 (日) 06:47:16};
---となれば余った部位をどう処理するかという新たな疑問が出てくる。これも勝手なイメージでしかないが食えないから何もせず捨てるとかはエルフっぽくないから.... --  &new{2022-08-14 (日) 22:09:39};
---普通に猟犬とかに食わせたりしてるのでは?猟はしてるわけですし。
豚がいれば豚に食わせるのが1番ですが飼ってるイメージあまりありませんからね。
処理しきれない分は堆肥にするなり捨てるなりするでしょう。
それが生きるということです。
それすら許容できないなら、「じゃあ穀物や野菜も切れ端やくずに至る最後までエルフは利用するの?」という話になりませんか? --  &new{2022-08-15 (月) 01:13:55};
---あー....別に貴方の反対してるからとか、許容できないから食い下がってるという訳じゃないですよ?単に二次的な疑問が湧いたから書き込んだだけで。気を悪くしたのなら申し訳ないです。 --  &new{2022-08-15 (月) 02:11:12};
---↑
とんでもないです、こちらこそ申し訳ないです。気を悪くしたのならすみません。
気を悪くなんてしてませんよ、1μmも不快になってません。
純粋に「食肉といえど資源を有効活用するには、何かしらの社会的欲求や必要性だけでなくそれを許容する社会システムが必要」という学説を読んだため、それに基づいた話をしていただけなので…。 --  &new{2022-08-15 (月) 07:15:25};
---猟犬の餌以外だとそれこそ加工して他の種族と交易したり。向こうが欲しいと言わない限り売ろうという発想自体浮かばなさそうだけど。 --  &new{2022-08-26 (金) 21:50:49};
-エルフに粘着して叩いてた半オークに聞きたいわ、何の非の打ち所も無い完璧超人しか出てこない物語が物語として面白いのか?と、成立するのかと。 --  &new{2022-07-30 (土) 23:39:26};
--きっと本人は超絶完璧超人でエルフが愚かに見えて仕方ないんでは?
知らんけど。 --  &new{2022-08-14 (日) 07:29:05};
-ヒスルムは元々モルゴスとの一騎討ちに敗れたノルドールの上級王だったフィンゴルフィンの領国だったのだからヒスルムの東夷が恐れるのは領国から逃れたノルドールでは。そうなるとエルフ全体を指す言葉ではなくノルドール限定になるのでは。 --  &new{2022-09-07 (水) 23:42:08};
--ヒスルムは元々シンダールの住む土地でした。シンゴル王の許可が下りてノルドールが国が樹立した後もシンダールは住んでいました。アンナイルがその例です。 --  &new{2022-09-16 (金) 22:09:40};
--あっ、ヒスルムの東夷が言う白い魔物(white-fiends)という名前のことです --  &new{2022-09-07 (水) 23:44:41};
-ICEみたく南方に進出したエルフの分派としてたくさん黒い肌のエルフを登場させれば多少はまだ大勢を納得させられたんだろうか.....
ICEでも肌が黒くなったとまでは記述してないけど --  &new{2022-09-18 (日) 20:34:13};
--ノルドールはみんな黒髪でシンダールは銀髪の王族以外は黒髪なんだからまとめて白人にやらせると映像上区別がつきにくいからノルドールとシンダールの違いを演出しようとするなら個人的にはありだと思うけどね。そもそも黒人黒人言われてるけど実際はスペイン系ヒスパニックで骨格は純粋な黒人より西洋人よりだし --  &new{2022-09-19 (月) 00:45:45};
--俺もその意見寄りですね。トールキン教授の指輪世界が未だに世界中で受け入れられているのは、まるで本当に存在するかのような緻密な設定や世界観が魅力なのは間違いないわけで。
「だからそれを弄るな!」という原作原理主義を謳いたい訳ではなく、そういう緻密な世界観に違う価値観や要素を入れたいのなら、ただブチ込むのではなくそれに相応しい別の緻密な世界観や配慮を用意して欲しかったです。 --  &new{2022-09-19 (月) 01:32:02};
-そもヴァイキングだって現代の俺たちがイメージするような粗暴な海賊というイメージとは違って実際はめちゃくちゃお洒落だったって今は考えられてるよね
そらゾロアスター教以降のペルシャみたいな荘厳な伝統工芸とかは余裕なくて無理だったろうけどね
リアルのアイスランドって北欧神話の始まりと終わりのモチーフとされてる火山島
日本人的にシンパシーを覚えるけどあっちはもっとやばくて
欧州のあちこちの歴史書に記録されるくらいやばい欧州一帯に大災害をもたらしたのがアイスランドのカトラ火山の大噴火と推測されてて
まさにムスペルヘイムの炎とニヴルヘイムの氷の大爆発&雪溶け洪水でギンヌンガガプみたいに虚無るそんな土地だったんだと考えられてる
これがゲルマン民族と北欧神話の世界観そのものになってる
欧州の方だとアガルタって地下世界な彼岸概念もあるけどあれもアスガルドと語感の類似を思わせるよねなんて言われてて
北欧神話の世界樹ユグドラシルって本当は地下世界のことなんじゃねという説もあって実際ヴォルバの予言はそう読むこともできるんだよね
そんな感じだから指輪物語ってゲルマン・ペイガニズムの一つとして価値があって今でも評価されてるんだろうなと思う --  &new{2022-11-29 (火) 21:08:53};
--一体誰に話しかけてるんだ…? --  &new{2022-11-29 (火) 21:50:37};
--テーマの明確化と説明のシンプル化は、プレゼンテーションで最も大事なものの一つだぞ --  &new{2022-11-29 (火) 22:12:43};
---文系で技術統括部に数年いたけど、技術系ってこういうふうに自分の世界に入っちゃう系のプレゼンする人多かったな。
逆に神みたいなプレゼンできる人も技術系が多いのは不思議。 --  &new{2022-11-30 (水) 20:27:20};
--典型的なオタク構文。
・結論や主旨を先に伝えない
・聞き手や読み手を意識してない
・自分が言いたい事だけで頭がいっぱい
・親の仇かってくらい、句読点を使わない
・自分が好きな単語の連打
・前後文脈や話の流れを無視
・話の要旨と目的がさっぱりで、何が書いてあるかはわかるが、何を言いたいのかがわからない
・会話調なのに徹頭徹尾一方的なしゃべくりで会話が成立しない
ここまで酷いのは久しぶりに見た。 --  &new{2022-11-30 (水) 00:07:58};
--そんなにひどいのかと思って頑張って読んでみたが、なるほどこれはひどい。
文体が落第点なのも文章が支離滅裂なのもそうだが、文章の出来以前に、なぜこの怪文書がエルフの項にあるのかも、”そも”から始まるがそれが何にかかってるのかもまるで分らんので、とりあえず自分が言いたいことを書き込むのに適切な場所を適切に選ぶところから始めてもらって。 --  &new{2022-12-02 (金) 21:50:10};
--割と本気でこれはひどすぎる。こういう“日本語を話しているはずなのに何が言いたいのかさっぱり分からない”って文章書く人、普段コミュニケーションを取れているのか煽りじゃなく普通に心配になる。 --  &new{2022-12-03 (土) 10:09:03};
--私も皆様と一緒にのけぞるように楽しめました。お話からは絶望したパペッティア人の叫び、洪水に襲われ圧過剰になった水力オルガンの断末魔のような音色がきこえます。・・でも、悪意は見られずこれがもしかすると本当だったら楽しいな。だけども、アイスランドに人が定住したのは9世紀からだとされているので、主張されているのは・・・ファンタジーかと・・ --  &new{2022-12-14 (水) 23:19:59};
---なんか似た人が来たな。 --  &new{2022-12-15 (木) 06:42:21};
--コメント欄更新があってもまずこれが目に入るから困る。 --  &new{2023-01-23 (月) 09:00:28};
-はじめからおわりまで、全部で何人くらいいたんだろう。
目覚めから、星のころや木のころ、太陽の第一期、第二期、第三期、第四期・・・現在にいたるまで。 --  &new{2023-01-23 (月) 00:50:58};
-全くの脱線だが、そもそも最近のエルフの女の子はナイスバディなのが主流だったのかね?自分は恐ろしく古い人間なのでちょっと違和感が。 --  &new{2023-02-28 (火) 18:38:56};
--わかる。俺もそもそも「ダンジョン飯」に出てくるエルフキャラくらいしかこの10年間のコンテンツで連想できるエルフ女子はいない…。
そんな誰ともわからん爆乳エルフをわんさか連想できる時点で、憎んでるオタク達(実在するかもわからんが)と似たもの同士ではないかと感じなくもない。 --  &new{2023-02-28 (火) 19:01:33};
--PixivとかTwitterで面白いアマチュア漫画とか探すのが好きで漁ってるけど、デイリーランキングとかを見てると確かにそういう絵ばっかり出てきたりする。だから上が言わんとしてる事は分からんでもない。でもその玉石混淆の中から本当に面白いとか凄いと思える作品を見つける宝探しが醍醐味なんですよ --  &new{2023-03-01 (水) 13:47:45};
--「耳が長いお姉さん」という記号にしかなっていないから詮無きこと。お姉さん=スタイル(発育)がいい --  &new{2023-03-02 (木) 20:33:09};
-映画だとスタイリッシュに戦うけど、実際はもっと力任せの戦い方もしてそう。素手で剣をひん曲げたり、槍の柄をへし折って突き立てたり。頭を兜ごとぶち割って、鎖帷子を引き裂いて、胸甲を凹ませる。 --  &new{2023-03-04 (土) 00:21:40};
--肋を粉砕、手足を捻り潰し、首を握り折る --  &new{2023-03-04 (土) 00:27:05};
--といってもオログもウルク=ハイもエルフ改造オークもエダインも巨大だから一方的に撲殺して踏みつぶすわけにはいかず地道な殴り合いになりそう。相手も甲冑を着ている場合、冥王派幹部が持っている大型メイスは結構有効な攻撃手段になったりして。止めにアングリストで刺すのもありかも。 --  &new{2023-03-04 (土) 17:35:27};
--エルフはそんな粗暴じゃないでしょう。力に優れているなら、なおのこと技や工夫を使った方が楽だし効果も高い。楽でもなく効果も低いのに力任せのやり方を選ぶのは粗暴な精神の持ち主だけですよ --  &new{2023-03-04 (土) 22:39:57};
---好き好んでそういうファイトスタイルを使うかどうかと突発的・場当たり的にそういう状況もあっただろうというのは別の話。 --  &new{2023-03-06 (月) 19:23:43};
---個人的にはエルフによるハルバードや両手剣を使った重量武器の円熟した技のさえも見てみたい気がする。実際アムドゥーアはエルフから鹵獲したグレイブを持っていたらしいし大槍やポールウェポンが存在してもおかしくない気がするな。 --  &new{2023-03-06 (月) 21:28:19};
--上の人に同意。物理的に出来る出来ない、ではなくエルフ達はいつの時代もまず数的不利が大前提の戦いになるから、いかに最低限の労力で相手を倒すかみたいな努力や戦法に終始するしかないと思う。
それを映画風に映えるようスタイリッシュにアレンジすると、緑葉の虐殺王子が完成するんだろうな。 --  &new{2023-03-06 (月) 19:00:34};
--エルフの基本ステータスからして人間の数段上だから当人たちが特段バーサーカーじみた粗暴な戦法をとらなくても、軽く繰り出した剣や拳の一撃で粗悪な武具なり人体なりを切断したり破砕するくらいの威力はありそう。
なんなら斧や大剣みたいな大振りの武器だと敵に深く食い込んで抜く手間がかかるから小ぶりの武器が実用的で好まれるとか。 --  &new{2023-03-17 (金) 14:02:33};
---スタートレックのカーン一味みたいな。あっちはあくまでも理知的だけど銃をひん曲げるくらいの怪力を持ってた。 --  &new{2023-03-17 (金) 14:05:44};
-映画の二つの塔で、ハルディアがロスローリエンの兵士と一緒に助けに来るシーンがあったけど、オルサンクのウルク=ハイよりも早く着くの不可能じゃない?ウルク=ハイが出発してからエルフも出発したんだろうし、オルサンクの方がヘルム峡谷に近いし。 --  &new{2023-03-06 (月) 17:12:52};
--ま、まぁ映画的演出だよね…。
強いて言えばあらかじめアイゼンガルドとローハンの動向に合わせて出撃できるようにファンゴルンの森を通り南下して、そこで待機していたとか?
ウルク=ハイの出撃というか、エドラスの避難民の移動に合わせて強行したのかもしれません。 --  &new{2023-03-07 (火) 09:22:33};
-そうですね。ウルク=ハイ着いた後にエルフついても何もできませんし。そしたら映画的に面白くないですし --  &new{2023-03-08 (水) 17:57:33};
-映画で角笛と共にセオデンが角笛城から突撃するシーンがあったけど,エルフ兵はいなかったから全滅ってこと? --  &new{2023-03-10 (金) 19:30:27};
--そうなんじゃね?
もう内側にどんどん追い詰められてってる時点でエルフっぽいのいないよね --  &new{2023-03-22 (水) 20:32:30};
-何千回も誕生日祝うのか… --  &new{2023-05-07 (日) 12:12:30};
--ヴァンヤールやフィナルフィン派はヴァラール年だから1/9で済むんじゃないかな? --  &new{2023-05-07 (日) 17:27:24};
-第四紀になると衰退してフェアリー的な何かになるのか  --  &new{2023-06-18 (日) 04:38:41};
-上で言ってるように常時バーサーカー殺法を使う事は無いにしても、状況に応じて体術メインで戦う姿は見てみたい。 --  &new{2023-06-18 (日) 18:06:58};
--グレイブとか両手剣とか大型メイスを使った技巧的な戦闘も面白そう。 --  &new{2023-06-18 (日) 21:53:55};
---グレイヴと言わず、青龍偃月刀サイズの奴を軽々と..... --  &new{2023-06-18 (日) 23:18:09};
--第三紀の並みのエルフとか非戦闘員でも屈強な人間の男を一方的に凹すくらいはできたりして。女でも骨の一本二本はやれるとか --  &new{2023-06-19 (月) 00:05:26};
-というかベレリアンドのノルドール兵の主力武器は戦斧 --  &new{2023-06-19 (月) 17:07:12};
--と言われると、15世紀のポールアックスか呂布の奉天戟みたいなのが思い浮かぶな。ドワーフがよく使ってるような丈が短めで横方向に広いバトルアックスとはまた系統が違う感じのやつ。 --  &new{2023-06-19 (月) 20:04:54};
-世界の終わりまでこの世に縛り続けられるのは苦痛だな... --  &new{2023-07-20 (木) 18:24:36};
-キーリがエルフの性別を間違えるシーン見て思ったけど、今後マジで男か女か分からないしどっちなのか言及もされないキャラとかドラマなりゲームなりで出てこないかな。特に理由はない、ただ見てみたいだけ。 --  &new{2023-11-15 (水) 23:53:15};
--色黒エルフがアリなら、ゴリゴリのマッチョを第一紀から生きてる上のエルフとして出しても良いと思う。 --  &new{2023-11-18 (土) 20:40:11};
-今ではエルフは亜人種の一つとされることが多いですが本来、エルフの方が種族として先に誕生しているので人間の方がエルフの亜種とされるべきですよね。 -- トム &new{2023-11-28 (火) 23:21:23};
--それは数多の作品ごとに設定が違うのでなんともでは。
トールキン作品においてはそりゃそうだけど。
「べき」って…。
俺も昨今凡百の作品に出てくる便利エルフは正直あまり好きじゃ無いが、だからって彼らに指輪物語世界設定を遵守せよというのは暴論だろう。 --  &new{2023-11-28 (火) 23:48:03};
--エルフと人間は寿命や能力も違うのに、それを亜種とするのは指輪物語の設定から外れると思うんだが。体格や居住地域の差があるベンガルトラやアムールトラのようなものが亜種であり、人間とエルフは違う。 -- ルグブルズ在住ウルク &new{2023-12-18 (月) 13:18:31};
--種名の基亜種って大体がオランダイギリスアメリカみたいな研究者がいっぱいいる地域での主流派がなるものじゃない?まあ確かに分子分類学でエルフと人間を解析して分類しようという流れは確かに指輪物語の思想とそぐわないからやめた方がいいと思うね。 --  &new{2023-12-19 (火) 18:42:11};
--エルフと人間は兄弟種族であって、どちらかがどちらかの亜種という関係ではないです。(というか生物学的な種としてはおそらく同一) --  &new{2023-12-20 (水) 00:20:40};
--よく読んでみたら、スレ主も論者も、「現実世界での種や亜種」とは全く違った意味で論じていたのか。普通亜種に上下関係もプライオリティもないからな。そういう意味では、トールキン世界に学会が存在してもエルフと人間の類縁関係については語るのを憚りそうだ。その結果全くの同種とするのか別種に分けるのかは想像もつかない。 --  &new{2023-12-20 (水) 18:29:30};
--分類学を参考にして考えると、属単位ならエルフもドワーフも全てヒト属(Homo)の範疇だと考えられる。でも作中で同じ人間(Men)の括りにされてるウォーゼの描写はホモ・サピエンス以外のヒト属のそれに近しい物があるから学問上の生物分類を適用できるかどうかは怪しいよね。 --  &new{2023-12-20 (水) 19:49:34};
-今公開してる某人気アニメの新作映画を鑑賞した人の一部から幽霊族とエルフの類似性を指摘する声が。直接参考にしたんじゃなくて偶々それっぽくなってるという話なんだけど。
子どもの頃に図書館で読んだ原作者の妖怪図鑑に載ってたエルフは小さな毛玉みたいな姿だったけどな..... --  &new{2023-11-29 (水) 11:40:46};
-女性戦士は弓をつがえるのに邪魔だから乳房片方切除してるとか無いよね?女性の専業戦士が多いとは思えないけど。 --  &new{2023-12-26 (火) 18:23:02};
--そもそも原作にはエルフの女戦士って描写ないしな。 --  &new{2023-12-26 (火) 18:34:38};
-エルフ弓が人間の腕力で引き絞れないくらいの強弓みたいな可能性が無いか考えたけど、トーリンやビルボがエルフ製の刀剣を使ってる辺り無さそうだという結論に至った。エルフが人間の弓を使ったら強度不足ですぐ壊れるみたいな事はありそうだけど。 --  &new{2024-01-09 (火) 15:00:14};
--手足の長い長身が多いから、強弓というわけではなくとも日本の長弓やイギリスのロングボウを引く上では有利だろうねエルフは。
現代のアーチェリーとかは、手が長いと矢もそれに合わせて長くなり、空気抵抗を受けやすくなるから不利ともいうけど。 --  &new{2024-01-09 (火) 16:04:13};
-エルフに日本の鎧を着せるなら大鎧か平安以前の短甲挂甲が一番合うと思う。 --  &new{2024-01-14 (日) 13:05:32};
--烏帽子や烏帽子形の兜も似合いそう。 --  &new{2024-01-14 (日) 13:44:41};
---ガラドリエルは卑弥呼みたいな格好になるだろうね --  &new{2024-02-04 (日) 16:36:37};
--仮にエルフの名前を和訳するとしたら古代風の響き(○○の命、○○の君)にする方がそれっぽいだろうと思うものの、太陽が昇る前の時代から存在した彼らに対して彦(日子)/姫(日女)という字を使うのが果たして適切なのかどうか判断に迷ってる。 --  &new{2024-02-04 (日) 16:35:33};
---暗闇のエルフは特に --  &new{2024-02-04 (日) 16:37:21};
--全てとは言わないが変なコメントばかりついてて同情する --  &new{2024-02-04 (日) 23:19:25};