[[ウンゴリアント]]

-蜘蛛のくせに女っていう所が密かに良い。また、もと精霊と言うところも気に入っている。
--西洋には蜘蛛は女というイメージがあるらしいです。 
---アラクネ(女神アテナに機織り勝負を挑んで負け、蜘蛛に変えられた娘)の神話のせいじゃないでしょうか。 -- 斐水
---アラクネの神話のことですが、ちょっと違います。蜘蛛に変えられたのは、「女神アテナに機織り勝負を挑んで負け」たからではなく、勝ったために、アテナの逆鱗に触れたからです。ここじゃ、どうでもいいことだろうけど、気になったので。 -- YUE
---ウンゴリアントもシェロブも、連れ合いを喰らうような「女性上位」に描かれていますが、実際の蜘蛛も、一般にメスの方が大きく長生きするようですので、その意味でも間違っていないです。 -- A3
--蜘蛛は糸を紡ぐ性質から、西洋では古来から織工の象徴とされ、女性を表すとされます。また、月の動物とされ、太女神、後に魔女と関わるとされています。それ以外に「black widow」(クロコゲグモ。有毒の蜘蛛で、雌が雄を食べる)の名前を「黒い(black)未亡人(widow)」と掛ける読みとりもあるようですね。 -- TOKO
-はじめて『シルマリルの物語』を読んだ時、テルペリオン、ラウレリンの樹液を啜り、宝石を喰らって肥え太るというその描写に戦慄した。この上シルマリルを喰ってたらどんなにか強大になっていたことか。 -- トミー
-メルコールとタイマンで勝てるかもしれない数少ないつわもの?
-バルログが助けに来なければ、メルコールの息の根をも止めていたかも知れないなんて。メルコールよりも強かったのなら、一時期だが、地上最強の生物だったということになる。最強の生き物が蜘蛛・・・。 -- tkyk
-『アルダを取り巻く暗闇から来た』・・・・宇宙生物!
--そうなんですよ。外なる暗闇から来てる。メルコールといえどももとはアイヌアであって、イルーヴァタルのおぼしめしの内の存在なのに…どっか、全然異なる彼方から現れてる?ク○ゥルー的なおぞましさ感じます。 -- 粥村在住 &new{2007-11-06 (火) 23:49:48};
-メルコールを殺していたら中つ国もだいぶ平和になっていたんじゃないか?
--メルコールが死んだら逆に抑えるものがいなくなって全部食われて終わるのでは?
-こいつがシルマリル喰ってたら、カルハロスみたいに狂って暴れまわるんだろうなぁ・・・
--多分平気だろ。実際シルマリル作成時のエネルギー源となった2本の木はこいつに吸い殺されてるし。 --  &new{2008-01-18 (金) 19:51:39};
---シルマリルは2本の木とは別に清められ、死すべき者、不浄の者、悪しき者が手にするとその身を焼かれるようになったから、やはり狂って暴れまわるのでは? -- ly &new{2009-01-21 (水) 23:10:05};
--マンウェ、或いはイルーヴァタールの出番だ! -- ホビット &new{2008-12-28 (日) 17:00:26};
-マイア(精霊)じゃないですよね?「アルダを取り巻く闇から来た」ってことは。メルコールを殺せるくらい強かったし。 -- ボリーの用心棒
--メルコールを殺せるくらいといっても、あの時メルコールは力を大分使っていましたしね。
-メルコールとシルマリル喰ってたら、シルマリル三つの力とヴァラの力を手に入れてしまってたって事ですか。
-喰らったものの力は全てがかのじょのものとなるんでしょうか? しかし一部だとしても中つ国最強かもしれない… -- 05 &new{2007-10-15 (月) 00:22:08};
-異世界から来たキャラクターはこいつだけだよね --  &new{2008-01-16 (水) 21:50:36};
-してみると、シルマリルすらおやつ程度にぺろりと平らげるであろう飽くなき貪欲の主… -- たー &new{2008-02-02 (土) 19:26:30};
-メルコールにタイマンで挑戦できる数少ない存在であるのなら、マンウェすら倒せるかもしれない。でもこいつもイルーヴァタールの被造物なんだよね。 -- 蜘蛛 &new{2008-04-22 (火) 00:14:44};
--イルヴァタアルがこんな奴造るはずが無い!!!!!!!!!!!!!!! -- ホビット &new{2008-08-15 (金) 13:48:38};
--モルゴスに堕落させられる前は多少まともだったのかも? 食い意地の悪さをモルゴスに付かれただけで -- ピーチ番頭 &new{2010-05-27 (木) 06:48:08};
-「くらやみのくも」ってこれが由来なのかなぁ -- g &new{2008-07-18 (金) 19:33:30};
-ダゴール・ダグラスん時にコイツも蘇るんだろうか? -- もっしゅもっしゅ &new{2008-11-05 (水) 04:50:13};
--そのときはシェロブみたいにサムに追い払われたりして(笑) --  &new{2008-11-06 (木) 19:35:31};
-やはりこれはアイアヌの一種であったのではないかと。アルダを取り巻く暗闇から来たというのは他のアイアヌも同じですし、「メルコールが堕落せしめた者」とありますし。元々は蜘蛛の姿でもなかったようですので、バルログ同様、堕落したアイアヌが己の欲望を満たしやすい肉体を得た結果生まれた怪物なのではないかと。外宇宙的存在説はクトゥルフファンとしては非情に魅力的なんですけどねw --  &new{2008-12-27 (土) 08:18:16};
--アイヌアな。確かに姿を変えるのはヴァラたちもやっていることだから、そういう可能性はある。 --  &new{2008-12-27 (土) 10:56:24};
-モルゴスから力を分け与えられ、二本の木の樹液を飲み干し、フェアノールの宝石を平らげた、あの時点ではどのヴァラよりも強大だったかもしれない化物 -- 代理 &new{2010-10-16 (土) 23:09:38};
-モルゴスの呼び出したバルログによって追っ払われたとのことですが、なんだってその襲ってきたバルログ食べなかったんでしょ。ウンゴリアントなら平気で食べれそうな気もしますけど。それとも何匹かは食べたのでしょうか。 --  &new{2012-04-11 (水) 00:06:57};
--ゴスモグが振り回す炎の鞭にビビって逃げたんじゃね? --  &new{2012-04-11 (水) 01:16:59};
---ゴスモグ単体ではそれほどたいしたことないよ。フェアノールにしろフィンゴンにしろ、他のバルログ達の力を借りていて、奴一人で勝てたわけじゃないし。 --  &new{2012-04-11 (水) 08:22:49};
--バルログの軍団が相手ではそれは無理だった、ってだけの話でしょ。逃亡することで精一杯で。タイマンなら喰っただろうけど。 --  &new{2012-04-11 (水) 08:15:00};
--モルゴス+バルログ100体VSウンゴリアント位の勝負だったんじゃね?数体来ただけではモルゴスと一緒にウンゴリアントの餌になってたと思う。 --  &new{2012-08-02 (木) 22:04:49};
-タイマンなら恐らく中つ国史上最強、メルコールとシルマリルも取り込んだら恐らく世界が滅んでいた --  &new{2012-11-06 (火) 20:51:03};
--史上最強は最盛期のメルコールだと思います。モルゴスと呼ばれた時にはすでに劣化してますし。 --  &new{2012-11-06 (火) 23:13:09};
-みんないろいろ思うところがあるようだけど、ヴァラと比べるのはナンセンスじゃないかな。ヴァラはヴァラ。何人も超えようがない存在として最初に書かれてる。メルコールに堕落させられるとしたならアイヌアで有ったとしても勝てっこない。マンウェに勝てるとか噴飯。 --  &new{2013-03-05 (火) 03:20:23};
--戦わせたらどっちが強いとか弱いとか、いかにもゲーム世代の幼稚な発想の気がします。まぁ、楽しみ方は人それぞれですが。 --  &new{2013-05-23 (木) 06:14:39};
--どうせ強弱とか話の都合でコロコロ変わるしね --  &new{2013-05-25 (土) 12:03:54};
--力量ではヴァラールに叶わないとしても、その「暗闇を紡ぐ」能力が彼らを大きく凌駕しているってだけじゃないですかね。対策方法さえわかれば勝てるけど、わからなければ厄介極まりない相手とか。現にマンウェですら「その暗闇を見通せない」のであって「勝てない」とは書いてませんしね。 --  &new{2014-06-27 (金) 12:35:33};
-ウンゴリアントを追跡したオロメやトゥルカスを含む軍勢がいざ追いついてみれば、全くの無力だった事を考えると、やはり侮れない。 --  &new{2013-05-22 (水) 20:51:21};
-メルコール自身の力も分け与えられてる上、二本の木の樹液を飲み干してますからな。単体なら最強の可能性は高いかと --  &new{2013-11-09 (土) 20:16:52};
-悪ではない本来の蜘蛛もこいつの被害を受けてるのね… --  &new{2013-11-10 (日) 00:17:17};
-まだ南の地で生きている可能性もあるわけだ。 --  &new{2013-12-28 (土) 23:16:36};
-アンカラゴンの絵と同じアーティストさんの作品です。http://www.deviantart.com/art/Ungoliant-and-Melkor-134373830 --  &new{2014-02-19 (水) 19:30:43};
-&ref(http://static2.wikia.nocookie.net/__cb20120811125447/lotr/images/6/6e/Ungoliant_and_Melkor_by_rubendevela.jpg,25%); --  &new{2014-02-19 (水) 19:30:54};
--この絵ではモルゴスが可愛く見えるという驚き。ヘルカラクセも難なく渡れそうですね。むしろ氷が割れないか心配です。 --  &new{2014-02-23 (日) 22:22:14};
--これは怖い・・・なんとなくマヌケな存在に思えていたウンゴリアントへの見方が変わりました --  &new{2014-08-17 (日) 23:25:27};
---ウンゴリー「どこへ行くんだ?」 モルガス「お、おまえと一緒に避難する準備だぁ」 --  &new{2015-08-12 (水) 23:44:42};
---あれ?もしかしてモルゴス様よりウンゴリアント婆さんの方が強い? --  &new{2015-08-12 (水) 23:49:58};
-ブラックホールみたいな存在ですね。 --  &new{2014-06-27 (金) 21:46:26};
--光を喰らって闇の糸を紡ぐ・・・  ドラ◯ンボールのヤコンを思い出すな --  &new{2015-05-19 (火) 20:50:50};
-闇の森の蜘蛛、死人占い師の影響でラダカストの家を襲ったりしてましたが、ルーツ(ウンゴリアント)を考えるとサウロンとは敵対しないにせよ配下ではないですよね?そんな知能もないか --  &new{2015-03-05 (木) 21:55:42};
--ルーツが必ずしも上下関係に直結するわけではありませんからね。ウンゴリアントのおそらく直接の子であるシェロブはサウロンの支配下にはありませんでしたが、シェロブのそのまた眷属である闇の森の蜘蛛はサウロンの支配下に入っていたとしても不思議ではないです。 --  &new{2015-03-06 (金) 10:11:18};
-確かウンゴリアントは世界創造より前の闇の中から現れたと書いてあったから、こいつだけはイル―ヴァタールにやって生み出されたものではない可能性がある(イル―ヴァタールと対をなす存在か、もしくはイル―ヴァタールより前からいた存在かもしれない)私は中つ国が生まれる前、イル―ヴァタールが生まれる前に世界が存在していたがウンゴリアントによって喰らいつくされ、滅ぼされてしまい、奴だけが生き延びたと予想している(実はあの世界は創造と破壊を繰り返しておりウンゴリアントが世界を破壊する、いわば破壊神のようなポジションなのかも) --  &new{2015-05-18 (月) 18:16:22};
-訂正します。確かウンゴリアントは世界創造より前の闇の中から現れたと書いてあったから、こいつだけはイル―ヴァタールにやって生み出されたものではない可能性がある(イル―ヴァタールと対をなす存在か、もしくはイル―ヴァタールより前からいた存在かもしれない)私は中つ国が生まれる前、イル―ヴァタールが生まれる前に世界が存在していたがウンゴリアントによって喰らいつくされ、滅ぼされてしまい、奴だけが生き延びたと予想している(実はあの世界は創造と破壊を繰り返しておりウンゴリアントが世界を破壊する、いわば破壊神のようなポジションなのかも)これを考慮するとウンゴリアントは堕落させられたのではなく、元から闇を司っていたのではないか?(初代冥王(笑)の勘違いなだけで)長文失礼 --  &new{2015-05-18 (月) 18:28:17};
--世界(アルダ)創造より前からあった暗闇とはエルが多くのアイヌアと共にいる「時無き虚空」の事では。それにエルは「万物の父」「唯一なる神」なので、エルを始原としない存在や、まして対の存在がいるとは解釈しがたいです。ウンゴリアントの正体はメルコールに堕落させられたアイヌアと解釈するのが無難かと。 --  &new{2015-06-09 (火) 15:40:18};
---教授が敬虔なクリスチャンであることと、エルをキリスト教の神と同一視してたことを考えると、エルと対になる存在がいる可能性は考え難いですよねえ。 --  &new{2015-08-13 (木) 00:58:19};
-堕落させられた存在の中で唯一この大蜘蛛だけがモルゴスに忠誠を誓うどころか敵対している、第一紀末のモルゴスは単体ではマイア並みに弱体化していたのにサウロンやバルログは下剋上の気配も見せなかった事と比べると極めて異常な気がする --  &new{2015-10-28 (水) 22:43:33};
--ヴァラールの中でも明確に武闘派であるオロメとトゥルカスを無力化しているのも特筆に値しますね。 --  &new{2015-10-28 (水) 23:27:23};
-アルダその物が生み出した精霊なのかと思ってます、闇に対応するのがウンゴリアントで光はボバンティル。「アイヌアに支配されない」と言う点で二者は共通しているのですよね… --  &new{2015-12-04 (金) 21:28:20};
--ボンバディルは確かにそう思えなくもないですが、ウンゴリさんはアルダを取りまく暗闇から来た=外部から来た者なので可能性は低いでしょう。個人的な意見では闇に対応するのはモリアの奥底にいる名前の無い連中の方かと。 --  &new{2015-12-04 (金) 21:41:54};
---ウンゴリアントがアルダを取りまく暗闇から来た、というのも一部に伝えられた話であって推測にすぎないので、トムと同カテゴリの可能性もないとは言えないかも。 --  &new{2016-01-19 (火) 20:15:38};