Comments/シャグラト

シャグラト

• フロドの持ち物をバラド＝ドゥーアに届けた後、彼は黒門前の最後の戦いに駆り出されたのかな？ -- エグゼクター
  • サウロンにミスリルの胴着を見せにいっているから、バラド＝ドゥーアの倒壊と一緒に死んだじゃないか？
  • 彼としては最善を尽くしたとはいえ、捕虜は逃げ出す・その目的も正体も不明、となれば報告を受けた暗黒の塔の心中は穏やかどころではなかったでしょうから、その責を負わされて殺されてしまったのではないかと思われます。 -- 2014-07-20 (日) 18:19:26
    • 平時ならいざ知らず、これから戦と言う時に罰を与えている暇はないかと思うけど。　むしろ、名誉挽回で一兵卒に落とした上で最前線に投入したほうが効率的かと。 -- 2016-02-26 (金) 09:51:03
    • そして功を挙げれば、今までの失態を不問にするとか❓ そうすれば命懸けで働くかもね。 捨てる道具なら最大限、使い尽くすのがベストかもね。 -- 2016-10-30 (日) 10:16:44
    • 馬鹿とオークは使いようてか？( ´∀`) -- 2016-10-30 (日) 13:49:16
    • やっぱり、殺されたとありますから、彼の替わりはいくらでもいると言う事でしょう。 言い換えれば、オークはたいして重要な仕事は与えられていないのでしょうね。 -- 2018-01-01 (月) 15:07:21
      • しかしその重要でないはずのオークが、まさか間者が２人居てしかもそのうち１人はまだ捕まっていないと言う貴重な情報を保有しているとは、さしものサウロンも予想だにしなかった。サウロンが根気よく尋問を続ければシャグラトも洗いざらい吐かされただろうが、後にサウロンの口がガンダルフに「この者の運命が～」「きゃつはなんじらにとって大切な者だったのだな」と語っていることからもわかるようにモルドール陣営は最後まで侵入者が２人いた事を知らなかった。 -- 2023-08-24 (木) 22:47:06
        • べつに重大な情報ではないのでは？サウロン側が間者が二人いたことを知っていようがいまいが、双方の思考や交渉内容に変更はなかったと思いますけど。
          サウロン側にしてみれば間者の侵入目的はよくわからないがさして重要ではないだろうって判断ですから、それが一人だろうが二人だろうがどうでもいいこと。
          ガンダルフ側にしてみれば提示された装身具がフロドのもの＝指輪がサウロンの手に渡ったかもというのが重大で、加えてフロドの身の安全が懸念事なのですから、サムが捕まっていないかどうかは心理的打撃にさして影響しない。
          というか、そもそもサウロンは間者が二人であることを知らなかったのでしょうか？普通に知っていた可能性もあるのでは？サウロン側からしたら取り逃がした間者のことわざわざ話題にする必要は皆無なのですから言及しなかっただけでは？ガンダルフ側視点でも、フロド一人しか話題にならなかったからといって他に捕虜がいない確証にはならないわけで。 -- 2023-08-24 (木) 23:33:55
    • 普段から異なる担当部署単位でのいさかいは珍しくないとか？ -- 2018-01-01 (月) 19:38:06
    • 特にシャグラトの最期は書かれてないよ -- 2018-01-01 (月) 20:32:52
    • 間者の侵入を許した事に加え、モルグルの見張り組といさかいを止めるどころか率先して煽りをお互い全滅させ監視の役割を麻痺させた失態は、証拠提出くらいでは、すまなかったでしょう。 -- 2018-01-03 (水) 13:28:27
    • 普段、ロクに仕事せず、トンスルでどんちゃん騒ぎするくせに、いざとなったら使えず、きんきらシャツとナイフを提出して、ご褒美くださいニダ。と、しゃしゃりでれば、誰でもブチ切れるのは当然かと。 -- 2018-01-04 (木) 11:09:29
  • 自分のことだけしか考えてなく、そのときどきのボスにへいこら従い、お宝かぎ当てるのは天才的にうまくて、うまく立ち回ったつもりだけども結局ひどいめにあい、それでも最後まで生き延びたと(わたしめは)考えたいシャグラトさん。その血はたえることなく今でも私らの隣に息づいているのかもしれません。ねずみ男さんとか・・ -- 2016-04-11 (月) 22:53:46
    • うまく立ち回れば、あのままモルドールを脱出する選択方法もあったと思うのですが、何故、愚直に報告しに行ったのでしょう？ -- 2018-01-01 (月) 19:35:39
    • あるいは証拠提出すれば赦免されるに加え、褒美が貰えると思って嬉々として報告に向かったのでしょう。 -- 2018-01-03 (水) 15:09:22
• 映画版では彼は黒のオークのようです。原作版ではただのオークなのか黒のオークかはわかりませんが。 -- 2013-07-19 (金) 15:07:42
  • いちおう自分たちのことを「ウルク」と呼んではいますが、単にオークを指す暗黒語で言っただけの可能性もありますから不明瞭ですね。一応隊長という身分からすると、大柄な戦闘種族であった可能性の方が高い気はします。 -- 2014-07-20 (日) 18:21:27
• 赤い目の印や身体的特徴がグリシュナッハとその部隊にも共通する。彼らはモルドールのウルクなのかもしれない -- 2015-09-09 (水) 02:59:10
• 早く戦争が終わると良い(意訳)とかサウロンがいないどこかでやり直そうぜ！とかキリス・ウンゴルでのあまり悪の軍勢感の無いゴルバグとの会話が好きだわ -- 2017-12-09 (土) 14:55:20
• shagは性交の古い卑猥な言い方だけどshagとratを組み合わせた名前なのかな？　 -- 2023-07-02 (日) 02:54:44
• アラン・リーが描いた豪華版だと二人の挿絵が描かれていて（どっちがどっちかは分からない）映画だとゴルバグっぽい方がシャグラトでサムに殺された何となくシャグラト感ある方がゴルバグだったが,やはり右のトンガリ鼻で歯を剥き出したより凶暴そうな方がシャグラトなのだろうか… -- 2023-08-26 (土) 15:29:03