Comments/サウロンの口

サウロンの口

「サウロンは自分の名を口にするのを許さない」とアラゴルンが言っていたのに、こいつは「サウロン」と言っている。
- サウロンの手下で、主人の名を呼ぶ事が許されているのはナズグルと彼だけらしいです。 -- 黒馬
王の帰還SEEのトレイラーを見る限り「人間」には到底見えない。唇は爛れているし拷問の痕もしばしば。 -- うるふぁんぐ
不況の現代では誰もが羨む出世頭のたたき上げ。 -- うるふぁんぐ
今まで登場したキャラクターの中で、一番薄気味悪い感じがしました。 -- ローニー
彼の最後はあっけなくて驚いた。 -- ローニー
- 私も瞬殺されるとは思いませんでした。 -- たー
何だか、あの「シャァッ」って言う声を上げる時の顔がギャグにしか見えない…。 -- いのりん
人間のはずなのにアンドゥリルに付いた彼の血はなぜかオークの血のように黒かった。 -- 砲身
- 映画のレーティングの問題で、赤い血は出せないらしいです
彼の笑顔が忘れられない・・・・
人間に見えない＜わたしも思いました。あのアゴの動きが、もうバケモノ…。
- RotK SEEの特典に入っている、サウロンの口「縦バージョン」は、本当にギャグにしか見えなかった -- 2009-03-12 (木) 14:43:40
生身の人間でも第二紀からずっとサウロンのもとで生きいれば、ホビットが500年で悪鬼のような姿になる（スメアゴル）くらいだから、オークと見まごうような姿に変わっても不思議はないでしょうね。 -- まっく
- こいつを十番目の幽鬼にするという選択肢は不可だったのかな？ -- 2009-03-17 (火) 23:17:14
  - 九つの指輪を十の指輪に増やさないといけませんな -- 2009-03-18 (水) 10:31:30
まず、歯を磨け。 -- 蝉丸
- それから顔と体も洗え。 -- 2008-05-28 (水) 16:56:23
  - きれいな歯で清潔でボディソープの香りが漂うサウロンの口なんていやだあ -- 2008-06-06 (金) 13:18:31
本当に涙なしに見られない呆気ない最期だった… -- 2007-09-29 (土) 17:01:56
あの口以外すべて隠せるヘルメット／マスクが死ぬほど欲しい。 -- サライ 2009-04-13 (月) 08:54:19
- 演じたブルース・スペンスは、良い演技をしても口しか見えないとブツクサ言っていました。 -- 2009-06-25 (木) 12:10:34
もうちょい強くてもいいでしょうに・・・。口臭そうですね・・・；（サウロンの手下は皆臭そうですが・・・） -- シャドゥ 2009-06-24 (水) 19:26:13
- その口臭が武器だったりして（笑） -- エグゼクター 2009-10-10 (土) 16:41:30
- だから鼻の利くスナガは、下っ端に追いやられてるわけか（笑） -- 2009-10-10 (土) 18:18:52
あのヤラレ方を見ると三国志の魏延が頭に浮かぶ。 -- 2010-01-20 (水) 17:24:38
口「誰かわしを殺すものはいないのか！？」アラゴルン「ここにいるぞ！！」 -- 2010-01-20 (水) 17:25:56
『背教者』と表現されるとわかりにくいな、ヌメノールの王党派とはまた違う感じの西方に背いた者なのか -- 2010-04-05 (月) 16:48:45
原作はただのヘタレ！　映画はアラゴルンに殺される哀れな人。　ゲーム（オンラインかな？）では、アラゴルンとタイマンはる大出世！！ -- 斎藤チロン 2010-05-12 (水) 17:06:07
指輪戦争時において少なくとも１６８＋α才。サウロン滅亡後も生きていたのか？　生きていたのならとんでもない長寿。妖術のなせる業だなぁ。 -- 2010-07-17 (土) 15:51:31
（映像での）見た目がどんなオークより一番気持ち悪い＞＜短い出演時間ですがとても印象的です -- 2010-12-01 (水) 15:41:53
- まずあいつがオークではなく人間だったこと自体に驚きです。 -- 2013-06-01 (土) 23:45:20
軍使なのに無残にもアラゴルンに殺害されて実に可哀想な方だ. -- 2012-02-10 (金) 18:28:51
この御方の口にモンダミン流しこみたい！！＿＠たらこっち -- 2012-09-06 (木) 00:29:35
口元が傷だらけでいたいたしそうな御仁・・・あのマスクどうやって被ったんでしょう -- 2012-09-11 (火) 23:25:06
ほんとに口しかないｗ -- 2012-12-24 (月) 23:13:24
- ニッて笑った口は結構チャーミングだと思う。アラゴルン超引いてたしレゴラスも嫌な顔してたけれどもw -- 2014-12-17 (水) 19:35:58
  - 意外とユーモラスですよね -- 2014-12-17 (水) 22:22:20
  - 絶対に歯槽膿漏だろと思ったｗ -- 2015-03-18 (水) 07:50:35
こいつが出てくる必要があるのか？サルマンやナズグルの魔王は別だがな。 -- 2013-01-10 (木) 00:58:13
- オーディオコメンタリーでピーター・ジャクソン本人が言ってますけど、原作ではサウロンの口が出たときにはフロドやサムは生死不明ですからね。でも映画では生きていることがわかっているから、劇場公開版ではカットされました。エクステンデッド・エディションで出てきたのはファンサービスでしょう -- 2013-01-10 (木) 12:46:37
黒きヌメノール人ってことは、ウンバールの海賊と同じような容姿ってことかな。 -- 2013-01-10 (木) 13:51:08
- 違うだろうね。ウンバールの海賊が指輪物語時点ではウンバールを制圧したハラドリムが主体。 -- 2013-01-10 (木) 16:42:22
映画版見てみて気づいたんだけど、サウロンの口の”口”自体が、サウロンの目をイメージして模られてるんだね。 -- 2013-12-10 (火) 11:32:41
- 原作ではヘタレ使者のイメージしかなかったから驚いた。あれで交渉決裂した流れは原作よりスムーズでよかったと思う。 -- 2013-12-20 (金) 02:48:00
  - いくらなんでも無抵抗の使者を殺害するのは人としてアウトだと思います。 -- 2013-12-21 (土) 00:35:31
  - 敵前に赴く使者は死と隣り合わせな運命だから仕方ない。 -- 2013-12-21 (土) 03:55:19
  - 使者に手を出すのは、ほんとはルール違反ですよ。 -- 2013-12-22 (日) 01:09:44
  - まあ「ルール」なんて言ってしまえば、サウロンは宣戦布告も無しに攻めて来てますし、サルマンは民間を虐殺しまくってますからねえ… -- 2014-06-05 (木) 00:01:05
  - 中つ国って宣戦布告せずに攻撃とか民間人の殺害は国際法違反などの概念あるのかね -- 2014-06-05 (木) 00:42:02
  - 「ルールを破った相手だからこちらもルールを破って良い」というのが人道にもとるという話だと思いますが・・・。何のために指輪の力を使って勝利することを否定する物語になっているのかと。 -- 2014-06-09 (月) 23:25:33
  - ルールを破るなんて、というけどそもそもいつの時代のどこのルールのつもりですか -- 2015-01-20 (火) 07:07:05
  - 原作で、使者に手を出すのはルール違反となっていますよ。だから太陽の第三紀、中つ国北西部では、そういうルールがあったのでしょう -- 2015-01-20 (火) 09:40:46
  - 無礼で一方的な要求に対し使者を斬ってこれに応じ徹底抗戦の意思を内外に示す、というのは元寇時の北条時宗を思わせますね。決して降伏などしない、交渉の余地などないという意思を示し、味方の士気を上げるためにときに行われることではないでしょうか。そもそも黒門への進軍はサウロン自身の目とモルドールの軍勢を引きつけておくためのものであり、こうした挑発的行為で相手を怒らせるというのは理にかなった行動でもあります。 -- 2015-01-21 (水) 07:05:35
  - 確かに挑発という意味では効果があったでしょうが、相手が黒の勢力だからと言ってルールを破ることは指輪物語にそぐわないですし、アラゴルンもそのような人物ではないはず。 -- 2015-01-21 (水) 12:28:58
  - やるか、やられるか -- 2015-01-21 (水) 13:51:38
  - そういう意見に配慮してSEEのみのシーンにしたのかもねｗ -- 2015-01-21 (水) 13:52:40
  - ルールというのは互いにそれを守る合意があってはじめて意味があるので、それをモルドール相手に求めても無駄でしょう。そんな相手に対しても一方的にルールを遵守するのは「ご立派なこと」かも知れませんが無意味な行為ですね。 -- 2015-01-21 (水) 16:56:15
  - ↑「指輪を使わず捨てる」という物語に対しては、その評こそあまり意味を成さないものでしょう。映画の改変は、その物語のロジックを自ら危うくしているものの一つですよ。 -- 2015-01-21 (水) 21:15:19
  - ルールというのは善とか悪の問題ではなく、単なる相互の取り決めにすぎません。 -- 2015-01-21 (水) 23:06:53
  - ↑そもそも、そういう「取り決めとしてのルール」云々は批判されていることの論点とはズレていると思いますが。 -- 2015-01-21 (水) 23:23:24
  - 自由の民側の諸侯においては、敵がどのような手段を用いるにしろ、アンフェアな戦い方は望まないでしょう。たとえばファラミアは「オークにさえ嘘をついて陥れようとは思わぬ」と言っています。そして「死の判定を下すのに正確な判断をするためには瞬時を惜しまぬ」とも。そういうファラミアだからこそ高潔という評価を得られているわけです。ファラミアでさえそうなのに、南北王朝の統一王となるべきアラゴルンが、使者という守られる立場であるサウロンの口を無言のうちに切り捨てるなどと言う暴挙に出ては、先が思いやられるというかｗ -- 2015-01-22 (木) 00:03:40
  - サウロン軍は戦争における諸々の作法(今で言う戦時法)を全く無視した「ならず者の集団」でしか無いのであの時のみ正式な使者としての待遇を要求するのは余りにも虫が良すぎる、山賊同然の扱いは自分は妥当だと思ってます -- 2015-11-27 (金) 21:32:10
ガンダルフってフロドが捕らえられていないと気づいてましたっけ？ -- 2013-12-10 (火) 16:48:56
- フロドがキリス・ウンゴルを目指したと聞いた時に驚いていたので、彼の動向はまったく掴めていないかと。ただサウロンの口からミスリルの胴衣を見せられた時に、指輪について言及されていなかったことで指輪そのものが奪われたわけではないと希望を持っていたかもしれません。だから原作では胴衣を奪い返した上で挑発したんじゃないでしょうか。 -- 2013-12-10 (火) 19:24:25
  - 指輪は双方にとってのトップシークレットなので、どちらも表面上言及しないようにしていたのだと思われます。アラゴルンらにしてみれば口の言動は、サウロンが指輪を手に入れたと仄めかしつつあえて核心に触れないで彼らをなぶっているのだと受け取られたでしょう。ガンダルフだけが口の一瞬の動揺を見抜き、そこから実はサウロン側は彼らが押収品に示す反応からスパイの正体を見極めたかっただけなのだと気づき、それに乗ってあえて強気に出ることでスパイは重要な存在ではないという印象を与えようとしたのだと思われます。サウロン側がフロドらの目的を察していないとしても、注意は逸らしておくに越したことはないですから。 -- 2013-12-11 (水) 03:27:14
  - そもそもサウロンが指輪を手に入れたのなら直ちに指輪の力を行使しているはず。こんな回りくどい和平交渉をしてきた時点で、フロドの身柄はともかく指輪はまだ無事でありフロド達の潜入の意図も露見していないとの確証はあった。その上でただちに交渉決裂させるのではなく軍議を開いてさも内容を検討するようなそぶりを見せた方が最終的に要求を拒否して開戦するにしても時間稼ぎになるのにと、自分は思った。しかし↑の方のおっしゃるように下手に逡巡しているふりをして回答を引き延ばせば相手にも状況判断する余裕を与えこちらの真意がバレる危険性があるなら即開戦が正しい判断だったのだろう。 -- 2015-02-11 (水) 09:53:47
  - ↑口が軍使として現れた理由は「しかしサウロンはすでにかれの計画を用意していたのです。そしてこれらのねずみを襲って殺す前に、まず手ひどく弄んでやれと思ったのでした」とあり、サウロンにとっても「和平交渉」は茶番としての側面が大きかったようです。この件に限らずサウロンの性根の悪さは昔から周知のことでしょうから、周りくどい手で侮辱と揺さぶりをかけてきたからといって必ずしも「指輪がまだ彼の手に戻っていない」という確証にはならなかったのではと思います。軍議を開きたいと言っても、サウロンは応じないか、応じたふりをしてあの大兵力でさらに奇襲をかけただけではないかと。せっかく罠に飛び込んだネズミをみすみす逃してしまうことこそ彼が最も望まない事態ですから。 -- 2015-02-11 (水) 13:39:20
- 「捕虜はどこにいる？」と聞いた瞬間、口が一瞬動揺したのを見抜いてます。ですから、サウロン側はフロドを捕らえているわけではないと気づいたと見て間違いないかと。 -- 2013-12-11 (水) 01:12:55
  - 何で動揺したんだろうね。捕虜は何処だとか、捕虜はどうしてる、彼は大丈夫なのかといった質問が飛んでくるのは容易に想像できそうなもんだが。 -- 2013-12-16 (月) 13:16:29
  - 予想したからといって動揺を防げるわけではありません。まして人間離れした注意力・観察力・経験・読心術のあるガンダルフが「フェンシングで恐るべき敵と向かい合っている人のように心を一点に集中して」いたわけですから、どれほど微細な心の乱れであっても見逃されなかったのでしょう。 -- 2013-12-17 (火) 00:11:57
  - どーでもいいけどフェンシングに例えるってのはどうなんだろ。 -- 2014-06-05 (木) 23:29:18
  - それ以前にサウロンの口自身が「この者の運命が～」「きゃつはなんじらにとって大切な者だったのだな」と捕虜が「１人」である事をうっかり漏らしており、それに対しガンダルフも確認の意味で「一人の下僕の引き渡しとしては～」と返している。フロドとサムが「２人で」潜入した事はファラミアから聞いており実際遺留品も２人分あったので、これで最低どちらか１人は潜入中である（かつモルドール側はそれに気付いていない）との確証をガンダルフは得た。 -- 2015-02-11 (水) 10:24:09
- そんな深い心理戦がｗｗ映画でも演出してほしかったな -- 2015-11-28 (土) 12:08:17
サウロンのサ、サウロンのウ、サウロンのロ、サウロンのンからなる４機合体メカサウロンのうち３号機 -- 2014-06-05 (木) 22:07:25
- 読み方は「めかさうくちん」なんですね、わかります。 -- 2014-07-22 (火) 12:34:17
- リンゴのリ、みたいに言うな(笑) -- 2015-11-28 (土) 12:09:43
- サウロンの腕「サウロンの口が殺られたようだな」サウロンの足「ふっ、奴はサウロン戦隊の内でも最弱」 -- 2015-12-28 (月) 06:42:31
  - サウロンの足の裏「サウロン四天王が全滅だと!?」サウロンの尻の穴「どうやら我々サウロン裏四天王の出番らしいな」 -- 2015-12-30 (水) 00:11:39
ゲームの登場率が妙に高い。しかも強い。映画では全く登場しないか出ても瞬殺されるくせに -- 2014-07-21 (月) 02:40:01
- サウロンから直接教えを賜った強力な妖術師のようですし、強くてもおかしくはないんじゃ。映画ではいいとこなしでしたけど。 -- 2014-07-21 (月) 10:16:19
虫歯は悪化すると命に関わるので、サウロンの口に憧れたからといって歯磨きを怠るのはやめましょう。 -- 2014-07-21 (月) 02:57:31
- ミュータンス菌強すぎわろえない -- 2014-12-18 (木) 16:52:12
MADMAX2の『空からやってきた男』がサウロンの口を演じてたとはびっくりしました -- 2015-01-20 (火) 02:42:53
映画ホビットを見たあとだと、お前如きがビルボとトーリンの友情の証を触るんじゃねえ！と思ってしまった。 -- 2015-02-09 (月) 08:16:26
- なおその友情の証は張本人によってマゾム館にぶっこまれてた模樣 -- 2015-02-09 (月) 18:48:43
  - マゾム館って見に行く人ゼロなくらい、不人気スポットなんだろうか、マゾムだし…。 -- 2015-02-09 (月) 20:08:21
  - そんなところに、友情の証をぶっこんだの？思い入れないの？ -- 2015-02-09 (月) 21:11:39
  - トーリンの気持ちは嬉しいとはいえ、自分には相応しからぬ贈り物という思いが強かったのでしょう。無銘のつらぬき丸と古ぼけた旅装束の方を手許に置いておくような人物ですからね、ビルボは。思い出の品だったから持ち続けていましたが、そうでなければ他の財宝のように早々に他人に譲ってしまっていたと思います。 -- 2015-02-09 (月) 21:52:15
  - マゾム館は本来は博物館であって、あれもこれもと持ち込む人が多いからそう呼ばれているだけの話。そこに収蔵されているものがすべてマゾムなわけじゃありませんよ。 -- 2015-02-11 (水) 05:44:10
  - トーリンとの思い出が悲しくて遠ざけるためにマゾム館に置いていた、と勝手に想像。 -- 2015-02-12 (木) 14:53:26
口の中に色が着く食品を食べさせたい。ブルーベリーとか。 -- 2015-03-25 (水) 19:22:47
映画版の彼は歯ブラシ大変そうだねｗ -- 2015-05-21 (木) 01:24:16
こいつヌーメノール人だったのか。アラゴルンとかと同列ってこと…？なのにあんなにしょぼかったのか。 -- 2015-06-19 (金) 11:19:06
何歳だろう。 -- 2016-05-29 (日) 19:29:48
こいつがヌーメノールなら、最後の同盟が戦った頃から生きてることになるぞ -- 2016-06-09 (木) 23:23:55
- 可能性としてはそれもあるようですね。「かれ自身忘れてしまった名前」というところからサウロンの口は7つや9つよりも力の劣る「力の指輪」所持者だったという説もあるようです。 -- 2016-06-10 (金) 21:51:57
  - なるほどその可能性はあり得ますね。 -- 2016-06-10 (金) 22:14:02
  - 「長寿をもたらすのは大いなる指輪（20の力の指輪）の特徴」というガンダルフのセリフがありますので、力劣る指輪で長寿を得たというのは考えにくい気がします。 -- 2016-06-10 (金) 23:42:33
  - もともと長かったヌメノールとしての寿命を、お得意の妖術とやらで更に引き延ばしていたとか？ -- 2016-06-10 (金) 23:53:03
代々サウロンに仕えた一族なのでしょうが「暗黒の塔がはじめて再建されたとき、ここにやとわれた」なんで(2951年に再建開始、3018に倒壊)ですので当人はそれほど長寿では無いかと -- 2016-09-25 (日) 23:28:48
- notefoot1をよく見てみるといいですよ。「暗黒の塔がはじめて再建されたとき、ここにやとわれた」には2つの解釈があるのです。 -- 2016-09-26 (月) 00:02:13
- 文面からしても「暗黒の塔がはじめて再建されたとき」というのは第二紀3320年で確定のはずです。根拠は以下。
  １、"はじめて"再建（it "first" rose again）と書いてあるからには、その後に二度目（second）の再建があることを示している。第三紀2951年の再建に二度目はない（指輪戦争で消滅するため）。したがってこのrose againは再建ではなく「再興」と訳すべきであり、最初の再興とは第二紀3320年を指しているとしか考えられない。（二度目の再興が第三紀2951年）
  ２、追補編では黒きヌメノール人は「サウロンの没落後（最後の同盟のこと）、かれらの数は速やかに減少し、あるいは中つ国の人間たちとまざっていった。」と書かれており、第三紀933年にウンバールから追い払われたのを最後に歴史に登場しなくなる（以後ウンバールを奪取した勢力はいずれもハラドリム）。つまり第三紀末には黒きヌメノール人はすでに絶滅していることが示唆されている。
  サウロンの口は第二紀末～第三紀末までという異常な長命を保っていたと考えて良いわけですが、ファンの間でよく言われるように、その異常性を「自分の名前も忘れてしまった」という一文が示唆しているのでしょう。（ゴクリですら自分の名前を覚えていたことを考えると、この一文はまさに異常です） -- 2016-09-26 (月) 05:55:36
- それだけ長期間生きてるのにナズグルのように肉体を失ったり、ゴクリのように異形化していないのは何故なんでしょう? -- 2016-12-30 (金) 10:03:34
  - ゴクリと違って元からのヌメノール人特有の長寿の肉体でしたからね。　まあ、映画版の容姿はあれですけど。 -- 2016-12-30 (金) 12:50:56
「背教者」ってapostateか？と思って英語版をみたら「renegade」とあった。変節漢、裏切者ってわけか -- 2017-09-26 (火) 01:34:30
- ヌメノールはヴァラールへの信仰によって成立してた国だから、背教というのはそういう意味だろう -- 2018-04-04 (水) 22:00:02
映画だと、ヌメノールの正当な末裔のアラゴルンが、故郷の破滅に加担した裏切り者を討ったと解釈できる。挑発によってノコノコ誘い出された者はたいてい死ぬ、原作にも書かれている。 -- 2018-01-05 (金) 09:16:13
- 前者はわかるけど…… -- 2018-01-05 (金) 19:47:16
- 「古い事をしるした記録」ですねわかります -- 2018-02-18 (日) 16:37:56
魂がマンドスに去った後には残されたエルフの新鮮な遺体にネクロマンシー的な妖術で自身の霊魂を憑依定着させた、力劣る指輪を与えられるほどサウロンに忠実な人間の妖術士かも。 -- 2018-04-04 (水) 16:06:57
- ICE設定でそう言うキャラがいる。指輪に魂が宿ってて、肉体が寿命を迎えたら別の人間に憑依して体を乗っ取るの -- 2018-04-04 (水) 21:23:57
原作読んでると、ストーリーもいよいよ押し詰まって、いざサウロンか西方かどちらかが滅びるぞ、という段になって「大河以東は割譲な」「アイゼンガルドは俺の居城な」とか妙にリアルと言うか現実に足のついた要求を突きつけてくるのがちょっとシュールで困る -- 2018-07-22 (日) 04:40:18
- 自分は彼の発言を通じて、その主サウロンの妙な小物臭さと現実主義を感じ取れた事が面白かったです。躊躇いなく遥か格下の種族であるヌメノールの靴を舐めたり、エルフに美辞麗句で取り入ることで自らの権謀術数を成功させて来たサウロンの冷徹さや悪意が透けて見えるというか。自らの圧倒的優位性で相手の抵抗心を折りつつ、相手に飲めなくはないギリギリの希望をチラつかせるのは中々の交渉手腕かと。ただメタ的に言えば、この提案自体がまだサウロンが指輪を手に入れていないことを相手にバラしかねないもの（事実バレた）。それに加え指輪の破壊の可能性を想定に入れなかった事も含め、つくづくサウロンは思考の飛躍が出来なかったが故に滅亡したのだなぁ、と個人的に感じさせたセリフです。 -- 2018-07-23 (月) 09:30:35
  - なるほど！！って思いました！ -- 2018-10-09 (火) 13:28:50
  - まさかの賛同感想。ありがとうございます！ -- 2018-10-10 (水) 14:47:30
アル=ファラゾーンたちヌーメノールの大艦隊一行を除くと、人間史上もっとも長生きした人物なんじゃないか？自分の名前すら忘れるところがまるで認知症のようだ… -- 2019-01-20 (日) 14:21:21
歯が汚い -- 2019-03-23 (土) 16:38:44
ラオモトの声のモデルってこれか？ -- 2020-02-04 (火) 05:35:50
- アラゴルン「何階ですか？」 -- 2020-05-19 (火) 10:44:50
描写からも第二紀における堕落から何千年も生きていると俺も思うが、いかに彼が強力な妖術師であろうとさすがに長寿すぎる。力の指輪でないにしろ、何らかのサウロンの悪しき力で寿命が歪められ、引き伸ばされているのは間違いないね。しかし、それほど寵愛されるほど有能にも狡猾にも見えないんだがな...。ナズグル達からは内心軽蔑されてそうだ。 -- 2020-02-04 (火) 17:48:00
ネタ抜きに、口以外にも耳や鼻の名で呼ばれている臣下がいる可能性はあるのか？目はサウロン自身の事だとして。 -- undefined 2020-02-16 (日) 00:09:08
- 「サウロンマウス！」「サウロンノーズ！」「サウロンイアー！」「我ら影国戦隊！サウロンフェイス！」 -- 2020-02-16 (日) 09:28:53
  - サウロンイヤーは地獄耳♪ -- 2020-02-17 (月) 19:34:18
  - ネタ抜きにつったのに・・・・ -- 2020-05-19 (火) 19:47:31
  - サウロンの手はシャドウ・オブ・モルドール新井田よブラックハンド -- 2020-05-19 (火) 23:36:27
- 面白いネタだが、彼はその中では口だけ野郎として最下位になりそうだ。鼻、耳は、スカウト職やレンジャー職として、頭は軍師としてポジティブな意味を持ちうるからだ。 -- 2020-02-17 (月) 18:57:05
  - 「サウロンの頭」までいたらもうサウロン様見るしかすることなくなるじゃん…… -- 2020-02-18 (火) 19:29:49
  - そしてサウロンは…考えることをやめた -- 2020-02-18 (火) 23:11:36
  - 耳は諜報要員だろ -- 2020-05-19 (火) 19:48:26
「サウロンアイ！(本人)」 -- 2020-02-17 (月) 19:33:33
実は「唇」「歯」「舌」の、やたら連携攻撃が上手い三つ子だったりしなかっただろうか。 -- 2020-07-14 (火) 14:11:39
- 舌だったらすでに蛇の舌というご同類がいるからなあ -- 2020-07-14 (火) 14:33:12
  - 蛇さんの方は、それだと下位互換だと思う。 -- 2020-07-16 (木) 21:28:43
「わがはいはサウロンの口だ」ってセリフ、サウロンが配下に対して何を求めているかを端的かつ明敏に語っていて好きだ。 -- 2021-01-06 (水) 12:40:12
永遠の命を得たいっていうヌーメノール人の宿願を唯一達成した人ではなかろうか -- 2021-06-30 (水) 22:29:20
黒いヌメノール人こいつだけじゃないでしょ？
後アングマールの魔王も死んでるけど不滅に近い存在である意味ではそうだろう -- 2021-07-01 (木) 00:52:10
- 確かに。ナズグル達を永遠の“命”を得たって言うのは結構語弊あるもんね！
  しかしサウロンの魔術とはいえ、どうやって彼は自分の寿命を伸ばしたのかな。 -- 2021-07-06 (火) 13:13:54
  - たしかに、他者の魔術により寿命を引き延ばされる例は多いですが、みずからおのれの命を伸ばす例は他に思いつきませんね。サウロンの口さんは、早寝早起き、適度な運動、バランスのとれた食事をこころがけ、体調に異変を感じた際には早目に医療機関を受診していたんではないでしょうか。 -- 2023-02-15 (水) 19:38:26
    - うーん、アマン式健康法は流石やな -- 2023-02-24 (金) 22:47:28
ヌメノールを宗教的に掌握する上で、ヌメノール人の不死に対する憧れを利用したのだから下法で何かしら方法があったのだろう一つの指輪も寿命を延々と先延ばしにする力があったし何かしら技術的な確率はあるのかもしれない -- 2021-07-10 (土) 19:34:24
BBCのラジオドラマ版ではこいつがゴラムを拷問していたらしい。 -- 2022-05-15 (日) 02:23:49
- 彼が「どんなオークよりも残忍」であること、ゴクリの拷問にはサウロン本人も臨席するぐらい重要案件だったことを考えると、副官であるサウロンの口が執行者であったというのは大いに考えられることですね -- 2022-05-15 (日) 16:52:51
  - そのわりには五体満足で前と後でも様相に変化が無いね
    シャドウオブウォーでタリオンがやってた精神破壊でもないし -- 2022-10-26 (水) 14:20:25
映画での歯が剥き出しになるシーンは物心ついたばかりの私にはトラウマレベルだった。 -- 2022-08-22 (月) 01:17:24
ドラマシーズン1でサウロンモルドール入りしたし、そろそろ口も登場するのだろうか… -- 2022-10-28 (金) 22:23:03
- 生年不詳の黒きヌーメノール人なのでもう出ている可能性も -- 2022-10-28 (金) 22:53:10
  - まさかサウロンにボコボコにされていたエルフラヴァーおじさんか？！ -- 2022-10-29 (土) 20:20:22
ガンダルフは「サウロンが倒れればそこもとも非常に危険なことになる」と言っている。
普通に読めば、サウロンが敗北すればその高官である口の立場も危ういという程度の意味だが、もしそれ以上の、口の存在の本質についても言い当てた台詞だったとしたら、どうだろう。文字通りの意味で、口の命運はサウロンと一蓮托生だったのではないだろうか？
サウロンに魂を献上しているとか、暗黒の塔の礎石に魂を縛りつけてあるとかで、サウロンが健在な限りはいつまでも生き続けるが、主人が倒れれば彼の生命も失われるような存在だったのでは。魂を失っているからこそ、自分の名前も忘れてしまったのではないだろうか。 -- 2023-03-17 (金) 18:12:20
ヌーメノールでの邪教信者は、みんなサウロンに魂を献上してたのかも… -- 2023-03-18 (土) 06:58:12
- 秘密教団をでっち上げ、信者には「フングルイムグルウナフーメルコオルヴォイドウガフナグルフタグン！」とか祭文を唱えさせて得意になってたかもしれませんね。 -- 2023-03-18 (土) 20:31:09
  - もういいお年ですよね？
    そういう、自分さえ楽しければよいみたいなノリやめましょうよ…。
    明らかに人並み以上に造詣も知性もある、貴方のそういう独りよがりで、誰からも相手されないネタを読むの辛いんですよ…。 -- 2023-03-18 (土) 20:47:05
    - いつも丁寧なご批判いただきどうもありがとうございます。愛の反対は無関心とか。つらくても読んでいただき申し訳ありませんでした。私の書き込みの改善のため、貴兄が投稿されたもので参考になるようなものをご紹介頂けませんでしょうか？　伏してお願い申し上げます。貴兄の幸せ祈ります。 -- 2023-03-18 (土) 21:22:07
      - ここよりも先に病院に行ってくれないかな？何度言われても鬱陶しい構文を止めようとしないのは最早病気。 -- 2023-03-20 (月) 01:39:41
      - →ここよりも先に病院に行ってくれないかな？何度言われても鬱陶しい構文を止めようとしないのは最早病気。
        心底同意する。この人指輪物語の項目も荒らしてるがホントいい加減にして欲しい。 -- 2023-03-20 (月) 07:02:09
  - 同意です。真面目に話をしているところに、全く意味のわからないふざけたようなこと言って流れを堰き止めるのはいい加減やめてほしい
    件の人のコメントは見ていて本当に痛々しいです -- 2023-03-18 (土) 21:55:53
    - わかります…。真摯に申し上げても「俺のどこがつまらないんだよ、だったらお前の面白いコメント紹介してみろよ」って返しがきて暗然たる気分になったとこでした。
      この人はわからないと思いますけど、自分の真面目に語りたい投稿にこの人のこのテンションのコメント来ると正直めっちゃ冷めますよね…。 -- 2023-03-18 (土) 22:00:44
    - この人のコメントが自分の投稿に付くと正直半端なくテンション下がるわ
      真面目な話題でも全くお構いなしだし -- 2023-03-20 (月) 11:20:12
    - 悪役好きになるの許さないマン
      エルフ粘着叩き
      モルドール＝オスマン帝国君
      ヴァリアグおじさん
      色んな人が現れては消えていったけど、この爺さんは上の連中よりも前から居座ってるんだよな...... -- 2023-03-20 (月) 12:38:27
      - 一世を風靡したホビ虫おじさんもこの爺さんだしな。 -- 2023-03-20 (月) 12:41:11
      - 悪役好きになるの許さないマンって初めて聞いたな…。
        エルフ粘着叩きは話で聞いたことある。
        モルドール＝オスマン帝国君以下はリアルタイムで遭遇したな。 -- 2023-03-21 (火) 20:53:46
        自分も悪役好きになるの許さないマンは初めて聞いた
        他作品やギリシャ神話と比べてヴァラールはそんなに過失を犯してないしモルゴスは明確に悪なため、
        主人公サイドがカオスに走る必要がないんだよね -- 2023-03-21 (火) 21:06:06
      - この人にそういえばあだ名ってついてないな。
        前述の荒らしは良くも悪くも絡まれてたが、この人って「もうそういうのやめてください」以外でレス貰ってるの見たことないしな…。 -- 2023-03-22 (水) 08:08:45
        ホビ虫おじさんでいいんでないかな？話題が恐ろしく豊富なのであだ名はつけようがなくない？ -- 2023-03-22 (水) 18:56:52
        話題が恐ろしく豊富…あれは空気読まずに自分の好きなオタ話を独特の文体で撒き散らすだけ…話題より承認欲求や自己顕示欲が豊富なだけの、ただの老害オタク -- 2023-03-22 (水) 19:35:53
        
        ホビ虫おじさんでいい。まあこの人の最大の特徴は徹底した空気の読めなさと同調力の欠如だが…。 -- 2023-03-22 (水) 20:02:55
コイツって
・この男は暗黒の塔がはじめて再建された時、ここにやとわれた（恐らくヌメノール没落後）
・かれは持ち前の狡猾さによってしだいに冥王の寵を得ていきました
みたいなワクテカ設定書かれている割には、一切具体的な実績が挙げられてないから、何をした奴なのかが皆目不明で面白いよなぁ。 -- 2023-03-27 (月) 18:35:28
- 具体的に何か大きなことをしたわけではなく、サウロンの意図を逐一正確に汲みかつそれを巧みに実行させる「狡猾さ」によって、便利な道具として「寵を得ていった」ということなのではないかと
  上で「「わがはいはサウロンの口だ」ってセリフ、サウロンが配下に対して何を求めているかを端的かつ明敏に語っていて好きだ。」と仰っている人がいますが、まさにサウロンが部下に求めているのが自主的な優秀さではなく「自分の意を正確に実現する伝達者」でしかない、っていうのをこの存在は表している -- 2023-03-27 (月) 18:55:39
  - 投稿主ですが、まさにそのコメント俺のですw
    仰るように、まさしく「そういう点」がコイツの何処までも胡散臭く好ましい点なんですよねー。 -- 2023-03-27 (月) 19:00:14
  - 自分の名前を忘れているのってこの世界でもネガティブな要素なんですかね？ -- 2023-03-27 (月) 19:13:53
    - 名前を変えたということは過去との決別といったものとして描かれているので、名前を忘れたというのは「自分の由来、来歴を忘れ、完全に冥王に属するものになった」ということの象徴でしょう -- 2023-03-27 (月) 20:22:33
「サウロンの口」は名前ではなくサウロンの代弁者／メッセンジャーだという説明セリフにも思えるのだけどどうなんだろう -- 2023-06-14 (水) 05:25:00
- もちろんサウロンの代弁者であることを意味しているには違いないのですが、同時に「自分の名前すら忘れてしまって」いてこれを自称・他称に用いているのですから、名前でもあるわけです
  役職がそのまま名前になってしまっている男 -- 2023-06-14 (水) 18:51:01
  - サウロンは何て呼んでいたんだろう。「サウロンの口よ．．．軍師として交渉してこい」だとも思えないｗ -- 2023-06-14 (水) 23:12:01
    - 精々が『貴様』、『口よ』くらいでしょう。 -- 2023-06-14 (水) 23:30:38
そもそも呼んでいたのかどうか。 -- 2023-07-16 (日) 09:50:19
サウロンって（こいつ直接脳内に…）を指輪やパランティアを通じて出来てるから、わざわざ名前を呼ばなくてもナズグルや部下の呪い師には似た様に命令できるのかもしれんな。
そうでなくても対象1人を呼びつけて「おいこれやっとけ」（書類ﾊﾞｻﾊﾞｻ）くらいのノリなのかも。
サウロンは細かく指示は出さず一任するイメージがあるので、そういう意味でも名前を呼ぶ機会は少ないのかも知れぬ。 -- 2023-07-16 (日) 10:39:02
- 某神隠しや某友情帳よろしく、名前の与奪に呪術的な意図を含ませるのは洋の東西を問わない全人類共通の文化的な意識なのかね -- 2023-07-16 (日) 12:08:14
  - サムワイズ？贅沢な名前だねぇ......いいかい？今日からお前の名前はサムだ -- 2023-07-16 (日) 22:55:30
余興とはいえ和平内容が舐めプすぎる
ほぼ無条件降伏勧めてるみたいなもんだろ笑 -- 2023-07-16 (日) 16:22:48
- もちろん無条件降伏のようなものなんだけど、条件としては荒唐無稽なものではないと思うんだよね。
  指輪が葬られるというイレギュラーさえされなければ、直接軍事力で恐らく数年もかからずに達成できる内容だし。
  サウロンじゃなくてモルゴスだと『おめーら全員奴隷、私有財産所有禁止、俺を絶対神としてあがめる事！』とか更に飲みようが無い条件突きつけそう。
  自由の民陣営が一致団結していたからともかくとして、現実だと「宥和派」とかが受諾を検討して内紛が起きてもおかしくないとは思う。 -- 2023-07-16 (日) 16:29:23
  - >直接軍事力で恐らく数年もかからずに達成できる内容だし。
    だからといって、それが実現する前に自分から差し出せというのは普通に横暴でしょう。事実ガンダルフも「数々の戦いを戦って獲得しなければならぬものではないか！」と指摘してます。
    それにサウロンが言ってることはそのモルゴスが言いそうなことと全く一緒だと思いますよ。武装も認められず属民となったら後は奴隷にされるしかないし、当然サウロンは自分を神と崇めろと要求してくるでしょう。事実原作でも「この男がここにいるみんなの圧制者となり、みんなはこの男の奴隷となるのです」と書かれてます。
    たとえ一致団結してなくても、さすがにこの条件を飲もうというような「宥和派」なんかは出ないと思います。そもそもの条件がフロドの解放と引き換えというあまりに割に合わないもので、事実原作でも「一人の下僕の引き渡しとしては、これはまたずいぶんとすぎた要求じゃな」とガンダルフが言ってます。 -- 2023-07-16 (日) 18:35:25
  - サウロンもそれを実現できる自信は大いにあったろうけど、実際口にそんな期待はしていなかったろうからね。サウロンの人間観察力からしてその条件をまともに飲むとは思っていなかったはず。精々が自分に味方しそうな“宥和派”の洗い出しが出来たらラッキーくらいだろうね。 -- 2023-07-16 (日) 22:59:34
サウロンの口はアイゼンガルドが欲しかったんですかね？ -- 2024-01-06 (土) 16:12:21
- 口が言っているのは要するに大河以西の自由の民を自分が直接統治するということですから、その拠点としてアイゼンガルドは実に魅力的で手頃な物件だと思ったんでしょうね。
  要塞としての質の高さはもちろん、地理的にもエリアドール、ゴンドール、ロヴァニオンの結節点にあたる要衝で、それらを統治・搾取する上で非常に便利な場所にある。 -- 2024-01-06 (土) 16:43:20
  - 「二つの塔」の片割れですからね曲がりなりにも。 -- 2024-01-09 (火) 20:51:07
- サウロンの口「奴等、上手く丸め込んだら、アンドゥイン川の西側、ご褒美にチョーダイ✨」サウロン「ええよ（笑）」 -- 2024-01-06 (土) 16:59:16
元々ヌーメノーリアンだったから、ヌーメノーリアンが建てた要塞の方が良かったのかな？ -- 2024-01-06 (土) 17:02:44
- 彼に自分の種族にそんな思い入れがあるイメージはないですねえ。背教者の裏切り者で、生来の名前すら忘れてしまっているような男なのですから。 -- 2024-01-06 (土) 17:08:27
「サウロン大王は貴様らを歓迎する」のあとの笑い方が不気味すぎる -- 2024-02-03 (土) 11:20:38